Национализъм и нихилизъм в новата история на България

[Nick]

..Ако се опитаме да ги разгледаме като ефект спрямо социума и държавата, то тогава можем да говорим за известна "позитивност" или "негативност". Но изводите ни трябва да са отделни за всеки период от развитието на социума, когато в системата на отношенията нация/социум са настъпвали съществени изменения (функционални или други)...

Те това е сърцевината на темата!

Сега да стесним обхвата до съвременната епоха; все пак, отговорът изисква добра перспектива (която може да е само проекция на миналото). И така:

Национализмът - спиращ, ускоряващ или индиферентен фактор в развитието ни?

[gollum]

Национализмът - спиращ, ускоряващ или индиферентен фактор в развитието ни?

Все пак няколко уточнения на въпроса са необходими. Ще нахъврлям каквото съм разбрал от идеята ти, Nick, пък ти ще ме поправиш ако някъде не съм те разбрал:

1. Времевите рамки - обсъждаме единствено и само феноменът нация/национализъм в нашето съвремие;

2. Пространствени рамки: - обсъждаме конкретно България, като допускаме (разбира се) сравнения с други съвременни държави, които според нас (трябва да обосновем защо) са в сходно състояние;

3. Социални рамки: тъй като обсъждаме "развитието ни", то трябва да уточним какъв е мащабът на питането - дали обсъждаме каталитичните свойства на национализма спрямо отделната личност, отделна социална група или за целия социум? Допускам, че ти имаш предвид целия български социум и цялата българска държава. Аз от своя страна бих добавил и отделната личност като задължително сравнение (т.е., как стоят нещата в личен план с национализма).

4. Критерии за отчитане на ефективността: тук трябва да се уточни какви показатели ще се следят, за да се отчете "положителното" или "негативното" влияние, което оказва обсъжданото явление върху избарния обект в зададените рамки.
Предполагам, че тук трябва да разделим разглеждането на две - спрямо държавата/социума като цяло и спрямо отделната личност.

4.1. държава/социум

- икономическо възможности - какво е влиянието на национализма върху икономиката (отделно промишленост, търговия и т.н.);

- политически възможности - какво влияние оказва върху вътрешната политика, както и върху външната;

- социални възможности - как влияе явлението върху качествата на социума като цяло (да ги наречем "жизнени качества") - способността му да се възпроизвежда, интегритета му, способността му за иновация и за адаптация към условията на средата;

- социотип - какво информационно/идеологи(ско влияние оказва върху социотипа, т.е., върху "генетичната" структура на социума.

4.2 личност (тук още няма да нахвърлям нищо само набелязвам обекта).

[Nick]

1. Времевите рамки - обсъждаме единствено и само феноменът нация/национализъм в нашето съвремие - Да

2. Пространствени рамки: - обсъждаме конкретно България - Не съвсем, това не е типично българско явление; паралели и сравнения ще са от полза

3. Социални рамки: ... целия български социум и цялата българска държава - Да ...Аз от своя страна бих добавил и отделната личност като задължително сравнение (т.е., как стоят нещата в личен план с национализма) - Да, но се страхувам, че заключенията ще са много субективни

4. Критерии за отчитане на ефективността:
4.1. държава/социум:

- икономическо възможности - Да
- политически възможности - Да
- социални възможности - Да, но се страхувам, че заключенията ще са много субективни
- социотип - Да, но се страхувам, че заключенията ще са много субективни

4.2 личност -Не, липсват единни критерии

При така определените параметри, надявам се да се избегне емоционалното (само)идентифициране. Най-вероятно е да се постигне консенсус около теорията за "просветения национализъм".

[Batko Charly]

Бяхме ли писали за разликата между национализъм и патриотизъм?

[gollum]

Ок, Nick, макар че за мен е естествено да се обсъжда и личността в този контекст - все пак пишем за групова идентификация, а в този случаи отношенията колектив(група)/личност винаги трябва да се разглеждат.
Предлагам да започнем с определението за "нация"/"национализъм". Всеки, който иска да участва в това своеообразно "изследване" нека първо ясно и точно до дефинира какво според него е "нация" и "национализъм", за да не се спъваме в понятията.

[messire Woland]

Тази тема има известно отношение към въпросите, разисквани тук.

[Nick]

Да, има известно отношение. Апропо, Ренан (Joseph Ernest Renan) парафразира една от дефинициите за пазара ("...това е ежедневния референдум...").

Струва ми се, че съществува опасност да се отклоним от темата отивайки към чисто философска трактовка на въпроса. Нека ако може да прескочим дискусията за познаваемостта на обекта, дали е "нещо в себе си" и прочие свръхпрецизни формулировки. Ако вървим така никога няма да излезем извън дискусията за семантиката на "нация", "народ" и "национализъм".

А иначе реферираната от Камерер дискусия може да послужи като добра илюстрация на основния ми въпрос: национализмът - спиращ, ускоряващ или индиферентен фактор в нашето развитие?

ПП. Интересен (и ироничен) е фактът, че Ренан променя филосфските си концепции (които би трябвало да трансцедентират националното) под влияние именно на националните си чувства (към германците след войната от 1870 г.) Ха! Тази илюстрация към темата ми харесва - ваш ред е, господа!

[dibo]

За базите и патриотите

Нова статия на Петър Волгин:

http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2005&sectionid=5&id=0001101

[dibo]

Малкият лош българин

Вестник "Сега" 27.01.2006

http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2115&sectionid=5&id=0001401

[Гост]

Статията е в грешка за "десетилиетията". Такъв процес или ще стане по-бързо, или въобще няма да се случи. Периодът, в който сме, е оставил въпрса за "националните култури" на заден, ако не и на никакъв план.
Втората грешка е, че трябва усилие на "държавата". Тя не може да се псрави с това.
(Да не стане така, че за България да се заговори чак когато някой американец направи читав филм на българска тема, че ще е голям резил и за нас, и за Европа)

[RAMMSTEIN]

понеже гледам постовте в тази тема са километрични , а изглежда темата е интересна , според мен в БГ има Анархия , при това тотална Анархия , също така едвали е имало и има нящо подобно по света

[Гост]

Е, не е чак толкова голям проблема. По лоши неща в света има, имало е и ще има, при нас не е толкоз страшно.
В българската история такива периоди, че и много по-лоши е имало и още ще има, но те са били преодолявани, така, както и днешните ще бъдат. "Палачинката се обръща често", както казва един много уважаван от мен човек.

[messire Woland]

Чак пък тотална анархия не е. Нормално състояние за страна в преход, повече или по-малко подобни неща стават в цяла Източна Европа. Не мисля, че сме някакво изключение от общия процес.
Между другото, статиите са хубави, особено последната, благодаря, Дибо.

[Гост]

...Нормално състояние за страна в преход..

Абе има и по-добри преходи но да се надяваме, че нашият вече приключва.

[dibo]

Патриотизъм.LTD
Иван Илчев

Статия в "Сега" 03.02.2006:

http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2126&sectionid=5&id=0001102