Необходимо ли е било пускането на атомната бомба

[SRH]

Сайтове много, например този: http://www.fas.org/main/home.jsp Може да се намери нещо и за F-GO.

А ей тоя чичо е написал нещо много по-тарикатско от "2013 год. воспоминания о будущем". Точно там се разправят колко далеч са японците.

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/156924815X/portchicago-20

[Parabellum]

Наистина интересно.Това за японците го чувам за първи път.
Ако наистина са били напред с материала, защо не са помогнали на Хитлер? Малко чертежи на това-онова , малко записки?
Не е ли странно?

[gollum]

Не е много странно - и без друго контактите между двете съюзни държави са твърде спорадични и те никога не изработват някаква обща стратегия за действие, та в този смисъл съюзът им е условен. Докато Германия воюва със СССР Япония стриктно спазва договора си за ненападение с последния и това позволява определена част от доставките за СССР да минават покрай Япония.
Данните за атомната програма на япония са интересни. Аз досега имах някаква обща представа.

[messire Woland]

Атомната програма на Япония преди войната е доста напред. Там работят даже и американци, които преди началото на войната се връщат в САЩ. Но колкото и напред да са били японците, те нямат икономическия ресурс да завършат програмата - в течение на войната този ресурс имат единствено САЩ - и никой друг.

[lobo]

Браво пичове !
Това което сте показали ми беше мнго интересно.Търся го от много време.

[Metoman]

Наскоро гледах Дискавъри ченъл и според тях пускането на атомните бомби било оправдано,защото след превземането на Окинава,на американците им било писнало да дават жертви 0_o Цялата серия се въртеше с цел да унивини бомбандирането на Хирошима и Нагазаки

[SRH]

Наистина интересно.Това за японците го чувам за първи път.
Ако наистина са били напред с материала, защо не са помогнали на Хитлер? Малко чертежи на това-онова , малко записки?
Не е ли странно?

Наистина изглежда странно. Само че аз си мисля обратното: ако японците са били толкова напред, защо Хитлер не им е помагал? На прословутата подводница U 234 има няколко смущаващи "товара" извън U 238... Например подробни чертежи на ME 262 и Фау 2. Цялата тая работа иде да рече, че дори и малко късно германците са решили да подсигурят последния от Оста така, че да продължи войната. Според мен със сигурност е имало и други опити, които обаче не са ми известни

[messire Woland]

Не е толкова странно. Замислете се с какво е известен преди всичко Хитлер? И ако това не е достатъчно - какво е отношението му към Британската Империя? И отговорът ще си дойде сам

[Димитър Списаревски]

Да според мен пускането на атомна бомба е било необходимо.
Ясно е било че Япония е щяла да бъде победена под натиска на СССР и САЩ ,но по този начин са се избегнали много жертви от страна на саюзниците.
Трудно ми е да повярвам ,че Японците са щели да капитулират, Японския войник е лоялен до края си, готов е да се самоубие за императора или за Япония.

[gollum]

Трудно ми е да повярвам ,че Японците са щели да капитулират, Японския войник е лоялен до края си, готов е да се самоубие за императора или за Япония.

С частта за психологическите особености на японските военнослужещи съм съгласен (има и потвърждение - заповедта за прекратяване на огъня и капитулация се реализират с големи трудности, тъй като множество военнослужещи имат желание да продължат съпротивата и някои го правят и след обявяването на капитулация въпреки наличието на официална императорска заповед). Но същественото тук е, че това не е решение, което военнослужещите вземат, става въпрос за политическо решение. На което те ще се подчинят и в реалността се подчиняват. Следователно следва да се погледнат политическите параметри на капитуалицията, а на практика това, котео я прави невъзможна е ултимативното изискване за "безусловност". Въвеждането на едно-две условия би я напарвило напълно възможна (основното и вероятно едниствено условие от японска страна би било запазването на монархията). Така че приключване на войната е било напълно възможно и без атомни бомбардировки. Въпросът е дали приемането на напълно безусловна капитулация е било възможно без тях, макар че си мисля, че е било възможно.

[Димитър Списаревски]

С частта за психологическите особености на японските военнослужещи съм съгласен (има и потвърждение - заповедта за прекратяване на огъня и капитулация се реализират с големи трудности, тъй като множество военнослужещи имат желание да продължат съпротивата и някои го правят и след обявяването на капитулация въпреки наличието на официална императорска заповед). Но същественото тук е, че това не е решение, което военнослужещите вземат, става въпрос за политическо решение. На което те ще се подчинят и в реалността се подчиняват. Следователно следва да се погледнат политическите параметри на капитуалицията, а на практика това, котео я прави невъзможна е ултимативното изискване за "безусловност". Въвеждането на едно-две условия би я напарвило напълно възможна (основното и вероятно едниствено условие от японска страна би било запазването на монархията). Така че приключване на войната е било напълно възможно и без атомни бомбардировки. Въпросът е дали приемането на напълно безусловна капитулация е било възможно без тях, макар че си мисля, че е било възможно.

Да прав си! Капитулацията не зависи само от обикновенните войници.
Но не смяташ ли че и самите Японски командири са били също толкова фанатични колкото войските си.Има доста доказателства за това,например използването на камикадзета.Или пък нечовешкото отношение към затворниците.
Ако войната е била продължила саюзниците са щели да загубят доста войници преди да пречупят ''самурайската'' лоялност на Японския войник.

[Док Холидей]

командирите не са били камикадзета. никога не забравяй това )))
и бих ти предложил да си смениш никнейма.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Не знам дали е било необходимо пускането на бомбата. Ако американците, обаче си бяха направили Savegame преди пускането и, след края на войната можеха да го лоуднат и да пробват какво щеше да се случи, ако не я пуснат.
При всички случаи съюзниците нищо не са загубили от използването на атомната бомба. Така и така са я били разработили... Може да прозвучи цинично, но мисля, че и японците не са загубили кой знае какво. И без друго са били готови да измрат до крак. :mhehe:
Но ако Хитлер беше разработил бомбата... :aaa:

[Димитър Списаревски]

командирите не са били камикадзета. никога не забравяй това )))
и бих ти предложил да си смениш никнейма.

Не казвам че те са били камикадзета, явно не съм се изразил правилно.
Те са създавали отряди от камикадзета, и те са давали заповедите.

Защо да си сменя ника ?

[Nik003]

Бомбандировката

Атомната бомбандировка над Хирошима и Нагасаки отнема живота на 250 000 хиляди души, но тази бомбандировка не засяга военната сила на Япония. Трябва да се отбележи че, в Североизточен Китай и Корея се намира квантунската армия - най-голямата японска армия наброяваща 1 мил. души.Срещу нея настъпват съветска,монголска,китайска армии, трябва да се каже че още в началото на 1945г. американски,английски , австралийски и други азиатски сили провеждат военни операции срещу Япония. Така че, когато завършва войната в Европа Съюзниците се насочват към азиатския фронт и въпрос на време е капитулацията на Япония.А самата бомбандировка вероятно е имала за цел да всее страх в японците , но като цяло мисля че тя не е оправдана, това е просто показване на сила от страна на САЩ.