Операция "Барбароса" (версията на Кухулин/Исаев)

[gollum]

Това за Гудериан го написах аз, просто е цитирал твоето име вместо моето. Той си има кусури, но мисля че като командир се справя общо взето добре. Е, после го свалят от командване не случайно, но това е после, когато нещата вече не вървят много добре. Но това е за отделна тема (и даже си имаме общо взето такава).

[von Danitz]

Има танкови групи минали през слабо и или средно нагънат терен, слава на Манщайн, реалния, не нашия
Има танкови групи минали през пустинята - чакъл, пясък, скали - слава на Ромел и Шварцкопф
Има танкове минали през градове - през панцерфаусти, пакове и наземни мини - слава на Рибалко и цялата група около Пражката пролет.
Има танкове минали през гора - в това май е Мантойфел
Но гора,с блато, с река, с крепост на фланга, което е и град, и без пътища - е, ще извинявате, ама ganz toll! Гудериан е един-единствен!

[gollum]

доколкото разбирам, сражение примерно 1:1 при град Лиепая.

Проверих какво е писал по този въпрос Исаев ("Иной 1941. От границы до Лелиндграда" (тук)), нещо не се връзва с това, което казва в аудиофайла, няма каквото и да е противопоставяне един на един. От една страна града се опитва да заеме 291-ва ПД, като първоначално там действа авангарден отряд от единия й полк (не става ясно дали по-късно е задействана цялата дивизия - сраженията продължават повече от седмица). От друга страна, в отбраната на града участва 67-ма СД, един мотострелкови полк от 28-ма ТД и два батальона курсанти, плюс бреговите батареи, отбраняващи базата (3 х 152 мм и 22 х 130 мм оръдия). Самата местност се описва като много добре пригодена за отбрана. За съжаление, няма и никакво подробно описание на сблъсъка между двете дивизии (макар че на целия случай е посветен не малко текст). Единствено става ясно, че сраженията продължават (в началото участват само подразделения от 291-ва) от 23-ти приблизително до 29-ти (немците правят опит да се приближат към града на 23-ти, но са спрени, след това и на 25-ти, но отново не успяват да влязат в града; на 26-ти съветските сили получават заповед да се изтеглят и се опитват следващите дни да се измъкнат, но успяват частично).
иначе в самата книга има други интересни тактически епизоди, които могат да се включат в темата.

На правом фланге советско-германского фронта приняла бой 10-я стрелковая дивизия генерал-майора И. И. Фадеева. 80-километровая полоса ее обороны примыкала к Балтийскому морю. Соседство с морем стало роковым для 1-го батальона 62-го полка дивизии. Батальон, поддержанный одним артдивизионом, был прижат к морю в районе Паланги. Небольшой курортный городок стал ареной одного из первых и страшных боев войны. Сражение за Палангу началось в 6.00, а к 11.00 окруженный батальон потерял половину своего состава. К полудню закончились снаряды у артдивизиона, орудия пришлось бросить, предварительно сняв и закопав затворы. Исчерпав возможности к сопротивлению, артиллеристы и пехотинцы попытались прорваться к своим. Удалось это лишь немногим.
(...)
Ввиду чрезмерно широкого фронта обороны оборона 10-й стрелковой дивизии была крайне разреженной. Вкупе с относительной внезапностью нападения это привело к быстрому распаду ее обороны. 61-я пехотная дивизия захватила неповрежденным мост через р. Миния в Гаргждай и стремительно продвигалась вперед. На подступах к городку Куляй произошло еще одно сражение на окружение, «котел» под Палангой, к сожалению, не стал единственным в своем роде. В центре построения дивизии генерала Фадеева уже в первые часы войны был окружен батальон 204-го стрелкового полка вместе с одним артдивизионом. Впрочем, здесь все завершилось относительно благополучно. Начальник управления политпропаганды Северо-Западного фронта бригадный комиссар Рябчий позднее даже приводил этот эпизод в качестве положительного примера: «204 сп 10 сд в районе Кулей был окружен, но умелым энергичным ударом он пробил в кольце врага брешь и вышел из окружения, сохранив всю материальную часть»[26]. Для удержания позиций на правом фланге 8-й армии командованием принимались чрезвычайные меры. Так, из батальонов, работавших на строительстве укреплений на границе, было вооружено около 800 человек. Этот отряд был подчинен командиру 10-й стрелковой дивизии и занял оборону по р. Миния юго-западнее города Плунге.
Уже в этих первых схватках на приморском фланге проявилась общая для всего советско-германского фронта тенденция. Даже на вспомогательных для немцев направлениях советские войска были слабы и терпели поражение. Просто ввиду растянутости фронта стоявших на границе дивизий. Это заставляло Верховное командование растрачивать ресурс ценнейших механизированных соединений не только на направлении главного удара противника, но и на сугубо второстепенных участках. Хотя бы для того, чтобы фронт здесь не рассыпался вовсе.
(...)
Левым соседом 10-й стрелковой дивизии была 90-я стрелковая дивизия полковника М. И. Голубева. По сравнению с ненормально широким фронтом своего соседа она занимала более узкую полосу — 30 км. Однако эта полоса все равно в три раза превышала уставную норму. Попадание части участка обороны дивизии в «полосу бездействия» между двумя немецкими корпусами ненамного облегчало ее участь. На растянутую оборону на левом фланге дивизии полковника Голубева навалились сразу две пехотные дивизии противника. Для сравнения: атаковавшая ее 11-я пехотная дивизия (левое крыло I армейского корпуса) имела полосу наступления шириной всего около 2 км. Неблагоприятное для Красной армии соотношение сил быстро стало очевидным для противника. В истории 11-й пехотной дивизии первые часы войны оцениваются с энтузиазмом: «Силы противника были слабыми, наступление развивалось хорошо, и дивизия захватила переправы через Юру в неповрежденном состоянии».
По советским данным, бои на рубеже р. Юра начались уже в 8.30 утра 22 июня. Как отмечалось в истории той же 11-й пехотной дивизии, «оборонительные сооружения на Юре были в незавершенном состоянии, и на организованное сопротивление поначалу не рассчитывали. Наступление осложнялось беспокоящим огнем русской артиллерии, которая с помощью отдельных дальнобойных орудий, прикрепленных к тягачам, по карте обстреливала важные точки маршрута»[27].
Скорее всего, это была артиллерия 90-й стрелковой дивизии, заранее подготовившая данные для стрельбы. В 12.00 22 июня в оперсводке 10-го стрелкового корпуса прозвучали слова: «На фронте 90 сд действует до двух ПД и одного танкового полка, имеются моточасти»[28]. Оценка эта была достаточно реалистичной, за исключением «танкового полка». Тема танков получила продолжение, в той же сводке указывалось: «Установлено большое скопление танков и мотоциклистов в районах 1) в лесу юж. м. Дидкемис, 2) в р-не Тринопис (3 км ю.-з. Пограмантис)»[29]. Причем в этом месте в документе есть приписка карандашом: «Дважды подтверждено скопление танков». Скорее всего, в качестве «танков» выступил 185-й батальон штурмовых орудий, приданный I армейскому корпусу.

Ще си позволя да пусна още един доста дълъг пасаж, мисля че описва добре как стоят нещата тактически:

Довольно часто можно встретить утверждение, что катастрофы летом 1941 г. можно было бы легко избежать, если бы 20–21 июня из Москвы последовал приказ армиям прикрытия привести войска в боевую готовность и занять оборону в УРах. Однако у нас есть прекрасный пример того, как развивались бы события, если бы соединения первого эшелона во всех армиях прикрытия все же встретили агрессора на позициях на границе. Это боевые действия в полосе 125-й стрелковой дивизии 8-й армии Северо-Западного фронта. Можно даже сказать, что перед нами даже несколько идеализированный вариант расположения соединения Красной армии на границе. 125-я дивизия мало того, что заблаговременно села в укрепления, но еще и заняла позиции в глубине. Непосредственно на границе было лишь боевое охранение. Соответственно у обороняющегося была небольшая, но ощутимая фора по времени, за которое противник проходит предполье. Комплектность 125-й стрелковой дивизии была, по меркам 1941 г., хорошая. На 21 июня она насчитывала 10 522 человека. В дивизии было много самозарядок Токарева — в соединении имелось 8190 обычных винтовок и 3630 самозарядных. Помимо этого, дивизия располагала 813 пистолетами-пулеметами ППД. Такой высокий уровень оснащения автоматическим оружием был редкостью даже в армиях приграничных округов. Разница в количестве единиц стрелкового оружия и численности личного состава дивизии, очевидно, объясняется наличием запаса для вооружения призываемых по мобилизации. Артиллерией соединение было укомплектовано практически по штату. Одним словом, 125-я стрелковая дивизия генерал-майора П. П. Богайчука была крепкой боевой единицей даже с учетом ее неотмобилизованности.
Дивизия генерала Богайчука строила оборону в два эшелона: 657-й стрелковый полк занимал оборону юго-восточнее Таураге на участке 12 км, 466-й полк — северо-западнее Таураге на участке шириной 13 км, 149-й полк находился в резерве командира дивизии и был сосредоточен в районе севернее Таураге. Таким образом, полки получили полосу обороны, полагавшуюся по уставу для всей дивизии. Напомню, что согласно проекту Полевого устава 1939 г. (ПУ-39), «на нормальном фронте стрелковая дивизия может успешно оборонять полосу шириной по фронту 8–12 км и в глубину 4–6 км; стрелковый полк — участок по фронту 3–5 км и в глубину 2,5–3 км». Здесь следует заметить, что уставные плотности обороны не берутся с потолка. Они являются производной от технических возможностей оружия дивизии, а также маршевых возможностей ее подразделений.
Противник у 125-й стрелковой дивизии 22 июня был куда более серьезный, чем у соседа справа, — соединение находилось в полосе наступления XXXXI моторизованного корпуса 4-й танковой группы. Пользуясь своей подвижностью, немецкие танковые и моторизованные части вышли на исходные позиции в последний момент перед началом кампании. В ночь на 22 июня 1-я и 6-я танковые дивизии XXXXI корпуса пересекли Неман и к 3.0 подошли к границе. Советской разведкой, если опираться на разведсводки Прибалтийского военного округа, группировка механизированных частей противника вскрыта не была. Впоследствии это станет типичной ситуацией для начального периода войны. Немецкие механизированные соединения раз за разом форсированными маршами выходили в новый район сосредоточения и наносили сокрушительный удар. Советская разведка не успевала отслеживать эти перемещения, а советское командование, соответственно, реагировать на них. По такому сценарию впоследствии развивалась катастрофа Юго-Западного фронта под Киевом в сентябре 1941 г., Западного и Брянского фронтов на дальних подступах к Москве в октябре 1941 г. В первый день войны произошла генеральная репетиция будущих прорывов. Две немецкие танковые дивизии атаковали с марша после короткой, 5-минутной, артиллерийской подготовки по выявленным целям на советской территории.
Непосредственно вдоль шоссе на Шауляй наносила удар 1-я танковая дивизия. Использование крупного шоссе в качестве оси наступления было типичным решением для немецких «блицкригов». Также традиционно для немецкой практики боевых действий 1-я танковая дивизия была разбита на боевые группы, наступавшие по параллельным маршрутам. Первая, так называемая боевая группа Вестховена, была «мотопехотной». Она строилась вокруг мотопехотного полка, и ей была придана всего рота танков. Соответственно вторая группа была «танковой». Она называлась боевой группой Крюгера и объединяла танковый и мотопехотный полки. Лидером каждой боевой группы была «бронегруппа» из танков и батальона на БТР. Только в одном случае это была рота (18 машин), а в другом — почти два батальона. Впереди группы Крюгера наступала ударная группа Кнопфа (37-й саперный батальон). Саперы расчищали дорогу танкам. Инженерное обеспечение действий танков стало одним из «ноу хау» Второй мировой. В Красной армии оно было отлажено во второй половине войны.
Момент внезапности было решено использовать по максимуму. Крюгером был сформирован передовой отряд из 10 Pz.III, 2 Pz.IV, мотопехоты на 16 БТРах, двух самоходных 20-мм зенитных автоматов и батареи легких гаубиц. Он начал наступление уже в 3.00 берлинского времени. Отряд быстро прорвался через реку Юру благодаря найденному броду у деревни Дабкишки, к западу от Таураге.
На преодоление предполья 1-я танковая дивизия затратила примерно два часа. Выделенные для обороны предполья советские стрелковые роты были окружены и упорно бились в полной изоляции. Одним из преимуществ, которое было у немцев в первый день войны, являлась возможность наступать вместе с пехотой. В дальнейшем моторизованные корпуса вырывались на оперативный простор, оставляя пехотные дивизии далеко позади. 22 июня 1-й танковой дивизии был подчинен 489-й пехотный полк. Это усиливало пехотное звено ударной группировки 4-й танковой группы, снимая нагрузку с ценнейшей мотопехоты и избавляя от потерь. Около 5.00 утра берлинского времени 489-й пехотный полк вышел на окраину пограничного города Таураге.
Город уже был подготовлен к штурму мощным ударом немецкой артиллерии. Генерал-лейтенант В. Ф. Зотов, находившийся в начале войны в Таураге, вспоминал: «В 4.00[30] 22 июня мы были разбужены взрывами артснарядов… От взрыва первых же снарядов загорелся дом, где размещался штаб 125-й стрелковой дивизии… Город обстреливался ураганным огнем вражеской артиллерии. Зная, что в городе постройки в основном деревянные, враг вел огонь главным образом зажигательными снарядами, вследствие этого через 15–20 минут после начала артиллерийского обстрела город горел».
Шоссейный мост через реку Юра был взорван, однако в руки наступающих немцев попадает неповрежденным железнодорожный мост. Он используется для переправы 489-го пехотного полка. Всего в районе Таураге немцам удалось с ходу захватить неповрежденными два из трех мостов через реку. Дивизия П. П. Богайчука принимает бой и сразу оказывает ожесточенное сопротивление. В журнале боевых действий XXXXI корпуса отмечается: «06.50 — боевая группа Вестховена (1-я тд) захватывает после тяжелого кровопролитного боя разрушенный шоссейный мост через Юру и формирует небольшой плацдарм в южной части Таурогена. Наступающие на Тауроген силы попали под сильный артобстрел — всего установлено присутствие 13 вражеских батарей — и были многократно атакованы вражеской авиацией»[31].
Преодолев крутые берега реки Юры на БТРах, группа Вестховена ворвалась в город. Сражение за Таураге вылилось в напряженные уличные бои. В ЖБД 1-й танковой дивизии подчеркивалось: «Враг сражается упорно и ожесточенно». Уже в 11.00 берлинского времени для поддержки штурмующих Таураге боевых групп была подтянута тяжелая артиллерия. С советской стороны город оборонял 657-й стрелковый полк майора С. К. Георгиевского. Немцам удалось взять Таураге под свой контроль к 16.00 22 июня. Окончательная зачистка города была поручена пехотному полку. До поздней ночи в городе шли бои за каждый дом и каждый перекресток. Немецкая пехота прокладывала себе дорогу вперед с помощью огнеметов и подрывных зарядов. Только к полуночи оборонявшие Таураге советские части были оттеснены на северо-восточные окраины города. Тем не менее следует признать, что «Сталинградом» он не стал. Взорванный шоссейный мост через Юру был во второй половине дня исправлен саперами. Наступление подвижных частей дивизии Кирхнера продолжалось. После полуночи группа Вестховена продвинулась на 10 км к северо-востоку от Таураге.
«Танковая» боевая группа 1-й танковой дивизии (Крюгера) должна была наступать проселочными дорогами параллельно шоссе на Шауляй. В этой боевой группе была сосредоточена основная масса танков соединения. Разделение боевых групп между несколькими маршрутами позволяло эффективнее использовать имеющиеся силы. Если одна боевая группа застревала, то продвижение второй и угроза тылу могли заставить противника отходить. Также успешнее наступавшая боевая группа могла нанести удар во фланг и тыл обороне перед фронтом своего соседа. Успешные действия передового отряда ранним утром 22 июня обеспечили прорыв основной массы боевой группы Крюгера в глубину советской обороны.
Однако нельзя сказать, что этот прорыв стал для немцев легкой прогулкой. В ЖБД XXXXI корпуса отмечается: «Сильный огонь вражеской артиллерии на всем фронте 1-й тд, левое крыло атакуют вражеские танки»[32]. «Левое крыло» — это как раз группа Крюгера. Что это были за танки — остается только гадать. Возможно, за танки были приняты броневики 125-й стрелковой дивизии. Не исключено, что к границе был выброшен с целью прояснения обстановки отряд из 202-й моторизованной дивизии. Приказ на ведение разведки у нее был. Сохранившиеся документы советской стороны ничего не говорят о каких-либо танковых атаках, предпринятых 22 июня. Вообще, одной из проблем изучения событий 1941 г. является плохая сохранность документов частей Особых округов. О реальных подвигах советских пехотинцев, артиллеристов и танкистов приходится узнавать из немецких «кригстагебухов»[33] и «гешихтов»[34].
Главные силы группы Крюгера подошли к Юре к 120 22 июня. По пути им пришлось разминировать минные поля и преодолевать бетонные пограничные укрепления. Для их штурма были задействованы мотопехота и часть танков. Однако Крюгер не стал дожидаться ликвидации всех оставшихся очагов сопротивления в УРе на границе. Бронегруппа из батальона мотопехоты на БТРах и танках устремилась дальше в глубину советской обороны, к шоссе Таураге — Шауляй.
К концу дня боевая группа Крюгера продвинулась довольно далеко вперед по шоссе на Шауляй. Части 125-й стрелковой дивизии на этом направлении были оттеснены в леса к северу от Таураге. Как мы видим, даже занявшая полноценные позиции 125-я стрелковая дивизия не сумела их удержать. Растянутость соединения по широкому фронту сделала свое дело. Это было очевидно уже тогда. Командование 125-й дивизии, оценивая результаты первого дня боев, отмечало: «Первоначальный успех противника на фронте дивизии (противник продвинулся задень на 12 км) объясняется его численным превосходством и тем, что дивизия вела бои на 40-километровом фронте. У нас не было танков, не хватало средств ПТО и транспорта для подвозки боеприпасов. Было мало ручных гранат»[35]. На всякий случай отмечу, что к началу войны в дивизии был полный комплект штатных противотанковых орудий — 54 пушки калибром 45 мм. Дело тут, скорее, в технических возможностях «сорокапяток» поражать новые немецкие танки 1-й танковой дивизии. Артиллерии 125-й стрелковой дивизии, по немецким данным, были нанесены тяжелые потери уже в первый день войны. В журнале боевых действий 1-й танковой дивизии указывалось: «Установлено, что перед дивизией находился 466-й сп русской 125-й сд. Артиллерия этой дивизии, скорее всего, ликвидирована. 9 батарей уничтожено в бою, 5 — танками. В лесах северо-восточнее Таурогена захвачено много транспорта и орудий».
К слову сказать, у 125-й стрелковой дивизии была даже поддержка авиации. В район Таураге летал 40-й авиаполк скоростных бомбардировщиков 6-й САД. Однако эти налеты не впечатлили противника. Относительно обстановки в воздухе в первый день войны отзыв командования 1-й танковой дивизии был краток: «Наше истребительное прикрытие эффективно, отдельные бессистемные бомбежки со стороны русских».
Впрочем, нельзя не отметить, что взлом обороны своевременно занявшей оборону советской стрелковой дивизии довольно дорого стоил немцам. 1-я танковая дивизия потеряла 22 июня 1941 г. 313 человек убитыми и ранеными и 34 человека пропавшими без вести. Это стало своего рода рекордом в летней кампании. В ЖБД XXXXI корпуса по итогам дня 22 июня было прямо сказано — «потери превышают нормальный уровень».

[Кухулин]

ЪЪъъ, това за Гудериан от колко отдавна го извади

Тръгнах да отговарям на теб и Голъм с множествено цитиране, обаче нямах достатъчно време и отговорих само на Голъм. Явно нещо се е бъгнало и ника ти е останал в отговора.

Моля, не приемай за негативен факта, че повечето критики са към твои постове. Просто ти беше активен в темата и даде текстове, затова. Ако се разтърси човек, сигурно всички са писали подобни неща. Такава е била визията в ония години. Вече сме 2019 и всичко прогресира - наличните документи, обема и методите на анализа, а и страничната публика се образова по темата

Сега ще се поправя и ще ти отговоря:

а за Коробков, все пак през неговата армия минава една от най-силните танкови групи на Вермахта, което не може да се каже за другите две армии

Така е, но армията на Коробков има досег само с авангарда на 2 тг. Както стана дума по-рано в темата, най-широкото съприкосновение е с 4 немски дивизии от общо 15. А самото разцепване на тактическо ниво изглежда така: от двете страни блато, по средата шосе. По шосето пълзят немските дивизии една зад друга в индийска нишка. Челната дивизия на Валтер Модел (според Исаев изобщо най-добрия немски командир, а конкретно танков - Клайст) разчиства остатъците от 4-та армия и ги изхвърля в блатата от двете страни на пътя. Зад нея кервана осигурява фланговете от евентуални атаки, което всъщност е силно казано.

Трудно ожидать от пехоты отступления темпом 130 км в сутки. Даже в форме «драпа». Остатки 6-й и 42-й дивизий и другие части были просто отброшены с дороги. Немцы не опасались таких маневров. За целостность коммуникаций отвечала идущая по пятам дивизии Моделя 4-я танковая дивизия, а с запада подходили для зачистки территории две пехотные дивизии XII армейского корпуса.

Това е идеята. Да, 2 тг е зверски мощна, но тази мощ остава неразкрита за Коробков.

[messire Woland]

Тръгнах да отговарям на теб и Голъм с множествено цитиране, обаче нямах достатъчно време и отговорих само на Голъм. Явно нещо се е бъгнало и ника ти е останал в отговора.

Моля, не приемай за негативен факта, че повечето критики са към твои постове. Просто ти беше активен в темата и даде текстове, затова. Ако се разтърси човек, сигурно всички са писали подобни неща. Такава е била визията в ония години. Вече сме 2019 и всичко прогресира - наличните документи, обема и методите на анализа, а и страничната публика се образова по темата

Сега ще се поправя и ще ти отговоря:


Така е, но армията на Коробков има досег само с авангарда на 2 тг. Както стана дума по-рано в темата, най-широкото съприкосновение е с 4 немски дивизии от общо 15. А самото разцепване на тактическо ниво изглежда така: от двете страни блато, по средата шосе. По шосето пълзят немските дивизии една зад друга в индийска нишка. Челната дивизия на Валтер Модел (според Исаев изобщо най-добрия немски командир, а конкретно танков - Клайст) разчиства остатъците от 4-та армия и ги изхвърля в блатата от двете страни на пътя. Зад нея кервана осигурява фланговете от евентуални атаки, което всъщност е силно казано.

Трудно ожидать от пехоты отступления темпом 130 км в сутки. Даже в форме «драпа». Остатки 6-й и 42-й дивизий и другие части были просто отброшены с дороги. Немцы не опасались таких маневров. За целостность коммуникаций отвечала идущая по пятам дивизии Моделя 4-я танковая дивизия, а с запада подходили для зачистки территории две пехотные дивизии XII армейского корпуса.

Това е идеята. Да, 2 тг е зверски мощна, но тази мощ остава неразкрита за Коробков.

Да, ясно, нормално, то ние не спорим, а така, опитваме се да стигнем до някаква приемлива от гледна точка на достъпните ни факти версия. Най-правдоподобна може ще е най-точно. В течение на годините моите виждания се изменяха многократно, във връзка с нови факти или с нови трактовки на стари такива. Нормално.

Тук обаче ми стана интересно това за Клайст Не за друго, а защото аз също го оценявам високо, предвид постиженията му, а той по начало е много неглижиран заради негативните оценки на Гудериан

За блатото и шосетата - доколкото сванах, това е било по-скоро като стандарт на този фронт, на места самите пътища са били леко издигнати и укрепени, а веднага до тях са били все блата. Което много силно затруднява действието на всякакви моторизирани единици и фланговите маневри.

[Кухулин]

Тук обаче ми стана интересно това за Клайст Не за друго, а защото аз също го оценявам високо, предвид постиженията му, а той по начало е много неглижиран заради негативните оценки на Гудериан

Честно казано, имам съвсем бегла представа за постиженията на Клайст и никаква за оценките на Гудериан, та не мога да коментирам. Засега достатъчно скромните ми познания се простират върху Западния фронт Но Клайст се споменава тук-таме по клиповете, а и в гугъл излизат интервюта на Исаев:

По мере изучения документов я стал весьма скептически относиться к Гейнцу Гудериану. Как танковый командир, он, скажем так, был не самым острым ножом на столе. Окружения у него всегда получались дырявые. Так было и под Минском, и под Брянском. В мемуаристике Гудериан преуспел больше. Танковыми командирами ¹1 и ¹2 в Германии все-таки были Клейст и Гот. Мемуары у генерал-полковника Гота не такие яркие, как у Гудериана, но это он довел немецкие танки до Минска, Москвы и Сталинграда.

https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018620447-ZgYiG.html

[Кухулин]

Тука карам изцяло на спомени (а може и да не помня добре нещата), но един вид смята, че не му е работа: неговата работа е да върви напред и да навлиза все по дълбоко (и славата, която носи това), докато затварянето на котлите и, особено, разчистването им, е работа на армейските корпуси, които го следват. Обаче той доста бърза, онези не успяват след него. Но то не беше само при него това, мисля че и при двете танкови групи в "Център" го имаше този проблем.

И двете танкови групи имат трудности с пехотата след себе си, защото на най-високо ниво се измисля хитър план за двойно обкръжение. Обаче при това положение само Гудериан има проблеми с качеството на самото обкръжение.

Около 15.00 пришло известие относительно того, что Верховное командование сухопутных сил планирует создание еще более тесного кольца окружения в намеченном районе! Гальдеру видится движение южного фланга его «клещей» в направлении Зельвы и Волковыска, и сосредоточение на этом фронте главных сил 9-й армии, которые должны завершить окружение. Я в ярости, так как при этом мы, добившись крупного тактического успеха, упустим возможность достижения куда более значительной победы!
.....
Вечером снова разговаривал с Гудерианом, так как озабочен положением на фронте между Столбцами и Слонимом. Гудериан считает, что мне беспокоиться не о чем. Тем не менее я попросил его отнестись к делу со всей серьезностью, так как русские, скорее всего, будут прорываться на юго-востоке — по той простой причине, что им уже дали по носу на северо-востоке и на востоке (в Лиде и Минске), а также потому, что в стратегическом отношении юго-восточное направление представляется наиболее выгодным.

Смятай, щом фон Бок го моли да подхожда сериозно

[Кухулин]

Това за Коробков е от писмото на генерал Сандалов, началник щаба му, от 56-а, с искането за реабилитация. Има го на милитерата, в спомените му.

Нещо не намирам писмо от Сандалов, но излиза от Фомин:

Почему был арестован и предан суду именно командующий 4А Коробков, армия которого хотя и понесла громадные потери, но все же продолжала существовать и не теряла связи с штабом фронта? К концу июня 1941 года был предназначен по разверстке (заметьте, «по разверстке»! — Прим. Д. В. ) для придания суду от Западного фронта один командарм а налицо был только командарм 4-й армией. Командующие 1-й и 10-й армиями находились в эти дни неизвестно где, и с ними связи не было. Это и определило судьбу Коробкова. В лице генерала Коробкова мы потеряли тогда хорошего командарма, который, я полагаю, стал бы впоследствии в шеренгу лучших командармов Красной Армии…

http://militera.lib.ru/bio/volkogonov_dv/08.html

Обаче на много места по нета тези думи се слагат именно в устата на Сандалов. Интересно.

[messire Woland]

Вечером снова разговаривал с Гудерианом, так как озабочен положением на фронте между Столбцами и Слонимом. Гудериан считает, что мне беспокоиться не о чем. Тем не менее я попросил его отнестись к делу со всей серьезностью, так как русские, скорее всего, будут прорываться на юго-востоке — по той простой причине, что им уже дали по носу на северо-востоке и на востоке (в Лиде и Минске), а также потому, что в стратегическом отношении юго-восточное направление представляется наиболее выгодным.

Навремето, като четях доклади на вече несъществуващата страница за механизираните корпуси, ми беше направило впечатление, че около тази Лида има серия от доста сериозни сражения. Фигурираше и в много заповеди името на града.

[Кухулин]

Навремето, като четях доклади на вече несъществуващата страница за механизираните корпуси, ми беше направило впечатление, че около тази Лида има серия от доста сериозни сражения. Фигурираше и в много заповеди името на града.

Това, ако не се лъжа, са боевете на 3-та армия срещу 9-та. По някое време май се включва и 6 мк от 10-та армия, но Павлов спешно го изтегля, щом научава за съществуването на 2 тг.

Мисля, че този откъс се отнася до тях:

26/6/41
Грейффенберг отправился самолетом в расположение 9-й армии для выработки общего подхода относительно создавшейся ситуации. Попутно он выяснил, что положение XX корпуса на правом крыле армии опасений больше не внушает. В любом случае, он не «испепелен дотла», как об этом кое-кто говорил вчера, и даже находится во вполне [54] боеспособном состоянии. Как бы то ни было, такие слухи свидетельствуют о том, что противник предпринимал отчаянные попытки выбраться из «котла».

[Кухулин]

Историята с Лида се оказа доста по-сложна. Горния откъс от 26/6 не е свързан с нея, а с Гродно.







Първоначално 21 СК в района на Лида е подчинен на 3-та армия, но на 22 юни Кузнецов губи връзка с него. Между корпуса и Минск връзката се запазва, затова Павлов го преподчинява на 13-та армия, т.е. на себе си.

Към 25 юни ситуацията е следната:

- 9-та армия държи фронт от Гродно до Лида. Нейния XX корпус е около Гродно, а левия фланг на VIII корпус е почти до Лида;
- 3-та армия на Кузнецов е южно и източно от Гродно;
- 6 МК има задача да удари от югозапад по Гродно и оттам към Лида;
- 3 ТГ на Херман Хот се придвижва от Вилнюс към Минск, а нейния LVII корпус е североизточно от Лида;
- 21 СК има задача да удари 3 ТГ във фланг, т.е. в района на LVII корпус.

6 МК и части на 3-та армия нанасят мощен удар по XX корпус южно от Гродно, обаче не успяват да пробият отбраната. Въпреки това ефекта е значителен - на немците им трябват 3-4 дена, за да възстановят способността си за настъпление. Вечерта на 25 юни 6 МК спешно е изтеглен на югоизток, а след това и 3-та армия се откъсва от немците в тази посока. Всичко това се отнася до цитата по-горе:

26/6/41
Грейффенберг отправился самолетом в расположение 9-й армии для выработки общего подхода относительно создавшейся ситуации. Попутно он выяснил, что положение XX корпуса на правом крыле армии опасений больше не внушает. В любом случае, он не «испепелен дотла», как об этом кое-кто говорил вчера, и даже находится во вполне [54] боеспособном состоянии. Как бы то ни было, такие слухи свидетельствуют о том, что противник предпринимал отчаянные попытки выбраться из «котла».

В същото време 21 СК, който по случайност разполага с трийсетина танка, удря LVII корпус на североизток. Атаката е отбита, а корпуса губи връзка с Минск. На следващия ден - 27 юни - Лида е щурмувана от левия фланг на VIII корпус и вечерта града пада.

27/6/41
Вторая такая точка находится в зоне наступления 9-й армии — конкретно в секторе 28-й дивизии (Цинхубер). Слева от нее 161-я дивизия (Вильк) ведет сражение с крупными силами противника за Лиду.

Сутринта, изгубил бази и складове, 21 СК се пуска в тотална атака срещу LVII корпус на 3 ТГ и благодарение на осемте си тежки танка КВ-2 успява да се вклини до 10 км в дълбочина . На това обаче приключват всички ресурси - техника, боеприпаси и т.н. Вечерта корпуса се изтегля към тила в състояние на полуразпад.

28/6/41
Танковая группа Гота вошла в Минск; там продолжаются тяжелые бои. Правый фланг группы подвергается непрестанным атакам со стороны «котла». [57] Лида взята войсками 9-й армии, чей фронт передвигается к Неману и за него; восточное крыло — к Жодино.

[Кухулин]

Борисов, Владимир Борисович - командир на 21 СК.
Закутный, Дмитрий Ефимович - началник-щаб.

Кво нещо е войната

[Кухулин]

И разбира се, този анихилиран 21-ви стрелкови корпус по 1700 души в дивизия и без боеприпаси пет дена по-късно пробива обкръжението на Гудериан

[messire Woland]

Както казах, около Лида се вихри голям купон. Гудериан се стреми на изток и тези зад него понасят ударите от уж обградените съветски части.
Там с тия блата и трудно проходими терени има всички условия за внезапни изненади, отстъпления и настъпления.

[Кухулин]

Именно Гудериан пробиват, а по-точно зоната на 17-та танкова дивизия (фон Арним). Ясно е, че 2 ТГ се стреми напред и напред, само че реално силите и са излишно големи за това. При желание и умение обръча можеше да бъде плътен. На другия фланг 3 ТГ с по-малки сили отбива многократно по-мощни контраатаки. Херман Хот е непробиваем.

Отделно внимание заслужава въпроса за това движение на Гудериан и изпълняването му на заповеди. Но това по-нататък.