Изкуствен интелект

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Angelmr
    ветеран
    • Jun 2005
    • 1398

    #16
    Изкуствен интелект се използва в практиката от десетилетия. Може да е рудиментарен, но е интелект и е изкуствен. На какъв принцип работи не ми е докрай извстно. Свързано е с невронни мрежи и няма много общо с революционни хардуерни решения, ползва се от обикновени PC конфигурации.

    Comment

    • foton11
      редовен
      • Aug 2012
      • 184

      #17
      Angelmr написа
      Изкуствен интелект се използва в практиката от десетилетия. Може да е рудиментарен, но е интелект и е изкуствен. На какъв принцип работи не ми е докрай извстно. Свързано е с невронни мрежи и няма много общо с революционни хардуерни решения, ползва се от обикновени PC конфигурации.
      Това не е ИИ.Съвремената технология имитира неврони мрежи, съпоставими с нивото на тези на мравките и хлебарките,тоест крайно примитивни,и това са експериментални проекти.

      Comment

      • gollum
        фрогландец на вестконинска служба
        • Jan 2003
        • 22550

        #18
        Така както аз си представям нещата, за да получиш сходно ниво на интелект (говорим по отношение на решаването на всякакъв род задачи - на първо място съвсем прости, но същевременно не-изчислителни, като споменатото разпознаване на изображения, да речем), то ти трябва съвсем различен тип структура и организация. Нещо като няколко милиарда елемента, всеки един съчетание от памет и възможност за бавна (човешкият мозък не е особено бърз сам по себе си и отстъпва значително на който и да е компютър по скорост на извършване на специфични операции - изчисления) и сравнително елементарна обработка, така че всеки такъв елемент обаче да може едновременно да се свързва с голям брой други елементи и да заема повече от две определени състояния. Съответно, според конкретната задача да се променя и организационната структура на елементите.
        Предполагам, че до някаква степен това може да се имитира посредством голяма скорост на изчисление при малък брой реални обработки, сложното идва със структурата и най-вече с броя елементарни състояния (сигурно затова се говори и за квантовост).
        Нямам идея дали това може да се наподоби софтуерно, защото дори и да се изгради система от няколко милиарда отделни компютъра, сложното идва в организацията на структурата на взаимодействие и "поток" на данните между тях.

        Angelmr, това, което се ползва, е далеч от този тип интелект. Затова и написах за подобен и различен от човешкия (съзнание). В нашият случай проблемът идва в това да научиш автомат да действа като човек на сравнително елементарно ниво самостоятелно и учейки се от грешките си. Струва ми се, че проблемът е колкото структурен, толкова и софтуерен.
        Но това са някакви отвлечени мисли на любител, де, така че да не се възприемат с някакво внимание.

        ПП Сетих се за един стар разказ, в който ИИ се получаваше спонтанно чрез Интернет - своеобразна програма, която ползва милионите включени компютри.

        Comment

        • Imperial
          Мошенник
          • Jan 2003
          • 12066

          #19
          Без да навлизам в детайли, при положение че съвсем не е ясно как точно работи човешкия интелект*, как очаквате да сме способни да създадем изкуствен такъв?

          * това което знаем до момента може най-добре да се оприличи на мъгляви отражения в криво огледало.
          albireo написа
          ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

          Comment

          • gollum
            фрогландец на вестконинска служба
            • Jan 2003
            • 22550

            #20
            Опитват се да наподобят част от функционалността. Говорим за практически опити в различни сфери. Общо взето, за частни задачи се получава нещо.

            Comment

            • Thorn
              ветеран
              • Aug 2005
              • 7760

              #21




              thorn

              Средновековните църкви в България

              Comment

              • Изчезнал Безследно
                пешеходец
                • Jul 2009
                • 589

                #22
                Imperial написа
                Без да навлизам в детайли, при положение че съвсем не е ясно как точно работи човешкия интелект*, как очаквате да сме способни да създадем изкуствен такъв?
                Много си прав!
                Просто "изкуствен интелект" е термин в изчислителната техника и има общо с интелекта, колкото "real time" има общо с времето.
                Американците са царе в измислянето на гръмка терминология.
                Ясно е, че изчислителните устройства, за да могат да решават по-бързо по-сложни задачи, трябва да могат да изпълняват повече операции за по-кратко време. Днес проблемът е да се създадат енергийно ефективни изчислителни устройства. Най-грубо казано, всяка енергийно неефективна система е обречена на изчезване - това важи в биологията, историята и в изчислителната техника.
                По-конкретно:
                Направете си най-груба сметка - ако всяко устройство харчи само един ват повече и във всеки автомобил има поне десет такива устройства и умножите 10 вата по броя на автомобилите, колко загуби са това в глобален мащаб.
                Но дори и това не е най-страшното. Едно енергетично неефективно изчислително устройство изисква специално охлаждане, което го ускъпява. Охладителните устройства са много по-ненадеждни от електрониката. Това прави цялата система ненадеждна. Днес тенденцията е да се разработват изчислителни устройства с много операции на ват. Всъщност за това спря и гонката за гигахерци в персоналните компютри.
                "Culture is roughly everything we do and monkeys don't."
                FitzRoy Somerset, 4th Baron Raglan

                Comment

                • Imperial
                  Мошенник
                  • Jan 2003
                  • 12066

                  #23
                  Изчезнал Безследно написа
                  Всъщност за това спря и гонката за гигахерци в персоналните компютри.
                  Мне, гонката спря, защото се стигна физическа граница. Затова се наложи развитие в широчина.
                  albireo написа
                  ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

                  Comment

                  • gollum
                    фрогландец на вестконинска служба
                    • Jan 2003
                    • 22550

                    #24
                    Ок, тогава да уточним за какво ще е темата: за изчислителния "интелект" или за изкуствено съзнание.

                    Comment

                    • Imperial
                      Мошенник
                      • Jan 2003
                      • 12066

                      #25
                      Уточнете какво разбирате под "интелект" като начало.
                      albireo написа
                      ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

                      Comment

                      • Кухулин
                        ветеран
                        • Nov 2006
                        • 12515

                        #26
                        Imperial написа
                        Уточнете какво разбирате под "интелект" като начало.
                        Според мен малко се откъснахме от темата, която е достатъчно конкретна - внедряване на "интелект" в безпилотниците, така че да решават успешно задачите си. На първо време да разпознават наземни цели и да ги унищожават - нещо, което се прави отдавна в примитивен вариант. След това да патрулират и да унищожават подводни цели. След това да водят самостоятелно въздушни боеве. Горе-долу в тоя ред.

                        А дали някой ден машините ще различават "добро" от "лошо" и ще осъзнаят концепцията за Бог... нали

                        Comment

                        • gollum
                          фрогландец на вестконинска служба
                          • Jan 2003
                          • 22550

                          #27
                          Ок, оставяме настрана въпроса за съзнанието и прочее интересности и се съсредоточаваме върху строго инструментален вид "интелект". Вероятно е възможно, защото е въпрос наистина на изчисления и преценка въз основа на предварително заложена логика и правила. Мисля че и въпросът с изчисляването на траектория за движение (самостоятелно) и с разпознаване на образи в този контекст е разрешим. Т.е., да, по този път увеличаването на броя изчисления на единица енергия е положително нещо - стъпка в правилната посока.

                          ПП Аз поначало възразих заради другия смисъл, който обикновено се влага в понятието "интелект". Наличието на "съзнание" при оръжие поначало не звучи като добра идея. Току-виж добило и другите характерни за съзнанието феномени и трябва да ги обучават на саможертва, нещо, с което не-умните оръжия нямат проблем .

                          Comment

                          • Кухулин
                            ветеран
                            • Nov 2006
                            • 12515

                            #28
                            Е, съзнание. Трябва да вземат самостоятелно сложни решения, това се разбира под "интелект". Тоест на първо място да обработват огромно количество входни данни, което е и идеята на статията.

                            Comment

                            • gollum
                              фрогландец на вестконинска служба
                              • Jan 2003
                              • 22550

                              #29
                              В този контекст "взимане на решения" е следване на предварително заложен алгоритъм, не самообучение (освен в сравнително ограничени рамки). Очевидно е, че трябва да се обработва и разпознава голям количество информация, за да се използва за основата на решение, но тук няма някакви принципни проблеми (поне доколкото ми е известно, а то никак не е много, де). Съгласен съм, че много ограничено "интелект" може да се приложи: все пак, говорим за много тясна област и специализирана задача. Както е винаги, когато става въпрос за изкуствен интелект (е, мисля че има и много по-амбициозни опити, но май без успех). Т.е. това е просто много по-сложен вариант на създаване на шахматна програма (по-сложен, защото правилата са много по-размити, а информационната среда на порядъци по-сложна (щото е реална, а не абстрактна)).

                              Comment

                              • Кухулин
                                ветеран
                                • Nov 2006
                                • 12515

                                #30
                                gollum написа
                                тук няма някакви принципни проблеми
                                Напоследък е модерно да се казва, че дявола е в детайлите. Принципни проблеми няма, но обема на данните сам по себе си е проблем. Особено когато при целия обем входни данни изходните са недостатъчни.

                                Comment

                                Working...