Съобщение

**gollum** · 20-03-2008, 11:56

И това е много, така че - благодарности. Мисълта ми е, че ако имаш време и ти се занимава и някъде нататък попаднеш на нещо, ще се радвам, ако го постнеш тук. Така или иначе, работата не е бърза и време има достатъчно - това е положителната страна на форумите.

**Коцето** · 21-03-2008, 21:43

:tup: Браво и от мен! :tup:

**ivan_kunchev** · 24-03-2008, 15:01

Голъм, ти цяла тема си създал. Аз само зададох два въпроса.
Всъщност спорът, който се получи е малко по-различен от темата, която си създал.
Да вземем за пример Фьодор Михайлович.
Достоевски е създател на романната полифония – феномен, който е анализиран от един от централните му изследователи – М. Бахтин. Книгата му я има на български, може да се прочете. Сега няма да се спирам на повече подробности по този въпрос.
Освен това Достоевски единствен, наред с Балзак, разработва т. нар. Динамични психологически типове, които по-късно залягат като архетипни в учението на Фройд. Последният ги назовава – с всичките резерви към тези названия – като рецептивен, садистичен, анален и генитален – те са в основата на разбирането му за характера.
Достовски е също така един от основателите на екзистенциализма, заедно със Сьорен Киркегор, като двамата творят независимо един от друг.
Т.е Достоевски създава архитектоника на полифонията в жанра, в който твори и разпростира влиянието си най-малко в две области извън този жанр.Той създава комплекс от влияния върху литературата след него, а няма да е преувеличено, ако кажем – и във философията и психологията след него.
Не мога да се сетя за съветски автор, който да прави поне едно от изброените неща. Ако има такъв – моля, насочете ме, ще ми бъде интересно да се запозная с него. Освен това, не че съм чел неизброимо количество литература от съветско време, но не си спомням някъде стойностен писател изобщо да тематизира някакво сравнение между творчеството от неговото време и руската класическа литература.
Всичко това – казано само за областта на литературата, само за Достоевски. Бегло ми минава през ума делото на Менделеев, но да не се спираме.
Така че приказките за несравняемостта на талантите са много ефектни на пръв поглед, но при по-дълбоко вглеждане са повърхностни. Да, талантите не се сравняват. Просто гениите ги превъзхождат. А такива гении, за беда на комунистическата епоха, принадлежат към предишната епоха. Друг е въпросът доколко режимът е пречил, или е способствал за това.
А сега да се оттеглям и да ви оставя да правите “единственото смислено нещо” в тази тема – икономическите и статистически анализи.

**gollum** · 24-03-2008, 15:38

Иване, първо, очевидно е, че трудно ще намериш двама гении в която и да е област, които да имат еднакви постижения (няма как, ако единия е постигнал вече нещо, как да го постигне другия?). След това, аз в ЛС (на което не си ми отговорил) много добре ти обясних за какво пиша. Накрая, и това е най-важно (поне за мен), тепърва следва да се докаже, че Достоевски или Менделеев са плод именно на това, че Русия е била управлявана от цар. Все пак гениите се раждат във всякакви времена и епохи и едва ли формата на управление, в която е била държавата, в която са се родили, е ключова зе техния гений. Или смяташ иначе?
Както и да е, за мен Царска Русия е много повече от Достоевски и Менделеев - най-малкото покрай тях в нея живеят милиони други хора. Или са важни само гениите?
Но да се върна на основното - темата, дори и в първоначалният й вид, не е за съдбата на отделни личности, а на държава. Не знам за държава, чиято съдба да е била обвързана с тази на отделен писател или учен

. Та съответно всичко това не виждам какво място има в тази тема. По-скоро този пост трябваше да го сложиш в темата за Достоевски.

А що се отнася до темата, която създадох - аз поне така те разбрах, че искаш да опишеш един алтернативен свят, в който Царска Русия продължава да съществува. Та се потрудих да създам място, където това може и да се случи.

Извинявам се на всички останали за това отклонение от темата.

**Хана** · 24-03-2008, 20:45

Както шеговито казваше един мой преподавател: "В страна като Швейцария може да създаде банки, шоколад и часовници, но гении не може да създаде". Така че наличието на таланти в Русия може да бъда обяснено и по хипотезата на Тойнби за необходимото съпротивление на средата.

П.П. Не че това за Швейцария е съвсем вярно - сещам се за Макс Фриш и Дюренмат. За художници и композитори не се сещам, но това е вероятно поради недостатъчната ми осведоменост в тези области.

**messire Woland** · 24-03-2008, 20:47

Доколкото на първо място е недоказуемо на кои гении и таланти режимът е пречил, а на кои е помагал в развитието, а на второ - самата същност на гениите и талантите е почти винаги спорна, предлагам повече да не ги намесваме в темата. А и без друго отношението между тях и ефективността на управлението или историческата съдба на режима е спорно и вкарването им тук не спомага ни най-малко за дискусията.

**gollum** · 25-03-2008, 12:04

Ние с Иван се разбрахме по този въпрос на ЛС, така че мисля, че дискусията може да продължи спокойно в зададения мащаб, т.е. икономически явления и тенденции, обхващачи цялото общество, а не отделни личности.

**Гост** · 21-09-2008, 22:05

Ето го спорния филм. Има спорни въпроси в тезите на автора, но като цяло има какво да се види.....

- YouTube

http://www.youtube.com/watch?v=SX9nH6bxdyY&feature=related