Положението в Македония

[Джин геби]

Започна сериозна стрелба в Македония - която е най-слабото звено по маршрута на проекта "Турски поток".
Как мислите, че ще се развият нещата там?

[Dinain]

Стига бе Как въобще направи връзка между т. нар. "Турски поток" и престрелката в Македония?

[Джин геби]

По две причини: и двете са в Македония; и двете са верни.
А дали има и друга връзка - ще покаже времето. Но да си го напиша - за всеки случай.

[Stan]

Един технически въпрос - как да ги наричаме тези, които нападнаха Куманово - терористи, опълченци или как?

[Angelmr]

И на мен ми е интересно. Какви всъщност са тези, каква е политическата им платформа? Въобще голямо информационно затъмнение има по нашите медии.

[Джин геби]

Щом са го нападнали, дошли са от другаде и нямат сериозна подкрепа сред местното население - отговорът е еднозначен: агресори. Ако поне едно от тези неща не беше налице - можеше и да се дискутира какви са. Но в случая...

[Dinain]

Доколкото разбрах, всъщност полицията ги е нападнала, те не са нападнали никого
Може би това е същата група въоръжени мъже, която преди около 3 седмици взе заложници в някаква община, но след няколко часа ги освободи и се изтегли в планината без жертви. Може би сте пропуснали тази новина: http://www.blitz.bg/news/article/332192

Предполагам, че това са същите хора - били са локализирани от полицията в Куманово, обградени и атакувани.

[Джин геби]

Е, как така да не са нападнали?
Линкът, който даваш носи заглавие "40 косовари превзеха полицейски участък в Македония и взеха заложници".
Значи дошли въоръжени от Косово, превзели полицейския участък, взели заложници - ама не са нападали никого. Тя... полицията ги нападнала.

[Angelmr]

Без да имам претенциите, че изразявам масово призната гледна точка, според мен ако нямат забележима подкрепа сред местното население са обикновени терористи, а ако имат: сепаратисти/опълченци в зависимост от личните симпатии на коментиращия. Естествено зависи и от това дали въобще имат политическа мотивация, ако нямат а са криминална групировка са си обикновена мафия.

[Dinain]

Е, как така да не са нападнали?
Линкът, който даваш носи заглавие "40 косовари превзеха полицейски участък в Македония и взеха заложници".
Значи дошли въоръжени от Косово, превзели полицейския участък, взели заложници - ама не са нападали никого. Тя... полицията ги нападнала.

Това е било преди 3 седмици. Имах предвид, че при вчерашната акция те не са "нападнали Куманово", а са били открити и нападнати там от полицията. Т.е. в случая са били "отбраняващи се".

[Джин геби]

В конкретната полицейска операция са се отбранявали, да - но това по никакъв начин не засяга статута им на агресори.
Щото са се отбранявали на чужда територия.
На която са дошли неканени от местните.
Въоръжени.
Нападнали и превзели полицейски участък.
И взели заложници.
Да кажеш, че не са нападали никого, е несериозно.

[Dinain]

Уф, горе Стан пише, че "нападнаха Куманово" - просто отбелязах, че в конкретната операция не са нападнали никого, а е било обратното.

Малко повече информация:

Десетки убити след сражение с "въоръжен отряд" в Македония
Албания, Косово, Сърбия и България осъдиха насилието.

Поне 8 загинали служители на антитерористичните отряди на полицията и 30 ранени полицаи, както и 15 убити и близо 20 предали се "терористи" - такава е равносметката в неделя вечер от съботното сражение в оставащия под блокада квартал на македонския град Куманово.

Това е най-тежкият подобен инцидент от повече от 10 години насам и става в момент на много високо обществено и политическо напрежение, довело до улични сблъсъци и протести срещу корупцията и полицейското насилие в Скопие и няколко други градове...

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2015/05/10/2529889_desetki_ubiti_sled_srajenie_s_vuorujen_otriad_v/

[gollum]

Вижте, много пъти сме го говорили - въпрос на гледна точка е дали са "терористи" или "борци за свобода" ("въстаници", "опълченци", "сепарастити" и прочее"). Все си мисля, че можем да стигнем дотам - поне във форума, че да говорим за това неутрално, т.е. достатъчно е да посочим, без да даваме определение (с което реално само посочваме собствените си пристрастия). Няма никаква реална разлика - или може би има ретроспективна.
Доколкото схващам, в конкретния случай има различни възможни интерпретации. Някой спомена за възможна "организирана провокация" за отклоняване на вниманието (на мен поне ми се вижда сравнително малко вероятно обяснение, но възможно). Друга възможност е стъпка към (опит) за възобновяване на някогашния граждански конфликт от преди повече от десет години (не помня точно преди колко години беше) - със сигурност все още има хора сред етническите албанци, които се стремят към това и си имат подкрепа от другата страна на границата. Политическата ситуация само би подсилила вероятността за успех на подобен опит. Това са по-простите обяснения, според мен.

[iasen ianakiev]

Каквато и да е ситуацията мисля,че македонските сили за сигурност ще се справят много бързо с нея,както през 2001 г.

[gollum]

Каквато и да е ситуацията мисля,че македонските сили за сигурност ще се справят много бързо с нея,както през 2001 г.

Може би не си спомням добре нещата, но тогава не се справиха много бързо - бая далеч се разви конфликта, преди да замре. И тогава нямаха такава политическа криза. От друга страна, тогава трябва и албанския национализъм да е бил по-пасионарен от сега.