Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[NATAN]

Eguo, даже нормални хора като мен и теб виждат, че дърпайки мечката за опашката, най-много да получат в зъбите пак. А тези момчета се предполага, че имат акъл, че ги обслужват анализатори и прочие.

Та въпроса е: Защо не виждат очевидното и продължават да си играят???
Мога и да задам въпроса по друг начин: Кой/какво ги кара да продължават играта на "Украйна над всичко"?

Елементарно е колега, казах го и го потвърдих с линкове тия "момчета" както ги наричаш са секта и живеят в някакъв свой нереален свят!
А коя е родината на всички агресивни секти знаем много добре.

[Amazon]

Eguo, даже нормални хора като мен и теб виждат, че дърпайки мечката за опашката, най-много да получат в зъбите пак. А тези момчета се предполага, че имат акъл, че ги обслужват анализатори и прочие.

Та въпроса е: Защо не виждат очевидното и продължават да си играят???
Мога и да задам въпроса по друг начин: Кой/какво ги кара да продължават играта на "Украйна над всичко"?

Федерализация значи, че в източните области обучението в училищата ще е на руски език. В такъв смисъл руско говорящите граждани на Украйна, няма надежда да развият "украинска идентичност". И при някаква следваща политическа, или социална криза в Украйна, следва референдумче и после вежливо и мирно по отъпканата пътечка...

[Eguo]

"Украйна над всичко"?

На мой взгляд - совершенно нет такого лозунга на Украине.
Какая может быть Украйна над всичко, если бунтовщики постоянно ждут или ездят за инструкциями и финансами от Запада?
Запад над всичко - вот правильный лозунг.

Да, сейчас большинство Украинцев против федерализации. Но виной этому однобокая пропаганда Киева.
Федерализация преподносится как шаг на пути к полному распаду Украины. Хотя очевидно, что только федерализация спасет Украину и как нейтральное государство.
То, что сегодня происходит в Донецке, Луганске, Харькове ( и прямо сейчас в Николаеве) это не попытка России развалить Украину, а скорее последнее предупреждение для Запада, что Россия готова поддержать отделение Юго-востока от Украины, если Запад не поддержит идею федерализации. События этой недели (на мой взгляд) не будут иметь серьезных последствий. Они "тупиковы". Чувствуется, что есть какой-то другой план.

Запад, по какой-то непонятно для меня причине живет как будто в 90х годах 20 века. Пытается настойчиво, упорно действовать в отношении России как против "Верхней Вольты со снегом". Это не приносит желаемых результатов для Запада уже лет 10. Но видимо - очень хочется так действовать, а если действия не соответствуют реальностям - к черту реальности!

В 90 х. годах в странах Прибалтике удалось лишить русскоязычных не только права на свой родной язык, но во многих случаях и право на голосование. По всей видимости очень хочется применить этот сценарий и на Украине. Ведь понятно, если бы например в Латвии у Русских было право голоса, то например вхождение в НАТО было бы проблематично.

Мне очень, очень жаль, что Запад окончательно теряет Россию как своего потенциального союзника.
реально, в России мы хотели быть вместе с Западом. Но не срослось..

[Dinain]

Запад должен понять, что нельзя строить свою безопасность за счет других.

Ти това сериозно ли го написа...?
Можеш ли да помислиш малко - какво прави Русия в момента, да замениш "Запад" с "Русия" и после да помислиш още малко?

[Eguo]

Ти това сериозно ли го написа...?
Можеш ли да помислиш малко - какво прави Русия в момента, да замениш "Запад" с "Русия" и после да помислиш още малко?

Динайн, успокойся. И сам подумай, хоть немного.
Ты модератор, но это не дает тебе право вступать в споры с правом главного. Если не нравится мой пост - удали его.

А изображать из себя слишком умного не стоит.

На этом форуме - НЕ РАЗУ твой прогноз не сбылся.

От тебя только издевательства и заносчивость.

В свое время ты говорил - что Россия для тебя селедочная страна. И ты всегда высказываешь презрение к моей стране.
Заметь - я никогда не высказывал презрение ни к одной стране. И к твоей в частности.


Возможно ты разбираешься в Хезболе. Но в Украинских событиях - твое мнение - смешное.

[кало]

??????

Текста навежда до аналогия с Вежливите , но мисля че са по-скоро части от УА!

Украински спецчасти, вероятно СпН към армията и ВВ. Не са особено добре оборудвани, но са въоръжени до зъби. Дано не се стига до ползването на такива - ще загиват хора, а тези части от Украйна така или иначе ще се махнат от нея. Може пък да е за добро, ако почнат да ползват такива, вежливите ще се появят в Киев. И не на шега.

[Dinain]

Eguo, даже нормални хора като мен и теб виждат, че дърпайки мечката за опашката, най-много да получат в зъбите пак. А тези момчета се предполага, че имат акъл, че ги обслужват анализатори и прочие.

Та въпроса е: Защо не виждат очевидното и продължават да си играят???
Мога и да задам въпроса по друг начин: Кой/какво ги кара да продължават играта на "Украйна над всичко"?

Отговорът е лесен: Защо мислиш, че "продължават да играят"??

Няколкостотин души в Донецк превземат сгради на администрацията, обявяват независимост и едновременно желание да се присъединят към Русия - което само по-себе си е оксиморон, но едно е ясно - това е директен сепаратистки ход. Къде в този ход виждате някаква инициатива, план или отговорност на управляващите в Киев, че задавате такъв въпрос към тях? Какво трябва да значи "продължават да играят" - какво са направили те в случая?

Тук изпадаме в абсурдната ситуация да бъде търсена отговорност на киевските "фашисти" за действията на про-руските активисти - които са им очеизвадни опоненти...

@Екуо, прогнози ще давам, когато стана синоптик. Давай по темата. Мен понякога просто ме поразява логиката на съжденията ти.

[Eguo]

Украински спецчасти, вероятно СпН към армията и ВВ. Не са особено добре оборудвани, но са въоръжени до зъби. Дано не се стига до ползването на такива - ще загиват хора, а тези части от Украйна така или иначе ще се махнат от нея. Може пък да е за добро, ако почнат да ползват такива, вежливите ще се появят в Киев. И не на шега.

Действие Украински спецчасти ще много ограничени. Путин е обещал да изпрати войски, ако те ще започне кръвопролития.

[кало]

Забавно развитие на сагата в Балтийските страни - тръгнаха към забрана и спиране на руски тв, но и дела срещу местни рускоезични тв. Мотивът в Латвия - военна пропаганда в някои материали. Все по-ясно е, ако приемем, че има две страни в конфликта, коя е тоталитарната.

http://www.mklat.lv/obschestvo/21225-telekanal-rossiya-rtr-otklyuchen

[кало]

Действие Украински спецчасти ще много ограничени. Путин е обещал да изпрати войски, ако те ще започне кръвопролития.

Именно. Ако тези части получат заповед за действие, и я изпълнят, то резултатът все ще бъде същият, но с разлика от няколкостотин живота. Техните включително. А досега "вежливите" показваха, че пазят животи (с изключение на един пиян провокатор).

[кало]

"Донецк. Кандидатът за президент на Украйна Юлия Тимошенко даде пресконференция в град Донецк, като заяви, че ситуацията в региона ще се стабилизира в близките дни, пише украинското издание на „Комсомольская правда” .
„Видях, че градът е спокоен. Пристигнах тук, за да видя със собствените си очи какво се случва. Освен това като кандидат за президент на Украйна ме интересуваше как върви подготовката за изборите тук. Това което видях днес показва, че градът е спокоен. Гражданите са спокойни. Майките се разхождат с колички с деца. В същото време около завзетите сгради видях хора със специфична външност: военни, маргиналии и не повече от 600 души около сградата на градската администрация. Евентуалната агресивност е внесена отвън, инсценирана . Федерализация на страната няма да има.
След като разговарях с хората разбрах, че война тук никой не иска”, заяви Тимошенко, като обеща, че всичко ще свърши до няколко дни."

http://www.focus-news.net/news/2014/04/07/1904573/v-donetsk-yuliya-timoshenko-obeshta-che-vsichko-shte-svarshi-v-blizkite-dni.html

[Eguo]

Только что в Харькове провозглашена Харьковская Народная Республика.

( не знаю, продержатся ли они до утра )
П.С.

Такими темпами - кто последний, того и долги Украины.

[Dinain]

Това са очевидни неща. Именно поради тази причина недоумявам защо взорът е обърнат към Киев.
Какво се очаква да направи Киев, какво въобще зависи от него в момента?
Сепаратистите не са поискали федерация, те директно обявяват независимост.
Про-руски активисти се бунтуват и обявяват независимости и желание да се присъединят към РФ - какъв полезен ход има Киев в момента?
Ако приложи сила срещу сепаратистите, ще даде предтекст на Русия да вкара войски под слогана "защитаваме рускоезичното население".
Ако не приложи сила срещу сепаратистите, значи де факто признава независимостта им и губи поредната област.

Та какво значение има дали Киев приема или не приема федерализацията на Украйна?

[Джин геби]

Федерализация значи, че в източните области обучението в училищата ще е на руски език. В такъв смисъл руско говорящите граждани на Украйна, няма надежда да развият "украинска идентичност". И при някаква следваща политическа, или социална криза в Украйна, следва референдумче и после вежливо и мирно по отъпканата пътечка...

Че какво лошо има в референдумите? Украйна е страна по МПГПП и според принципите на международното право - той се прилага с предимство пред вътрешното й законодателство. Така, че референдумите са напълно в реда на нещата: глас народен - глас Божи. Ако волята на народа не се харесва на Яцененюк и Турчинов - проблемът си е само техен.

[Eguo]

- какъв полезен ход има Киев в момента?

Вече имали. На втория ден, след като дойде на власт - те решиха да се забрани на руски език.