Кризата в Украйна 2013-2014 г.

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Лейн
    ветеран
    • Feb 2006
    • 7116

    #2581
    кало написа
    "Ukraine special forces clear armed protesters from security services HQ in Donetsk, acting President's office says." -- CNN www.cnn.com
    Други източници твърдят, че никакъв щурм никъде няма...

    Comment

    • T-72М
      ветеран
      • Aug 2013
      • 948

      #2582

      Comment

      • RAMMSTEIN
        ветеран
        • Dec 2003
        • 809

        #2583
        Дали може да се случи , страна от Нато да нападне друга страна извън нато ( дори неграничеща с нея ) без съгласиетоето на нато в наши дни , и след това нато да нападне страната агресор с цел умиротворяване и изклиучване на колективната отговорност .

        Comment

        • NATAN
          ветеран
          • Mar 2006
          • 277

          #2584
          Три боевых подразделения направлены в Донецкую и Луганскую области на востоке Украины для усмирения народных восстаний, сообщил в понедельник источник в украинских правоохранительных органах.

          По словам источника, речь идет о «подразделении внутренних войск», «второе - подразделении нацгвардии, состоящих из отборных бойцов «Правого сектора», передает РИА «Новости».

          Третье – наемники Blackwater в форме отряда спецназначения МВД Украины «Сокол». Их задача – максимально быстро и жестко разобраться с протестующими», - сказал источник.
          31 марта МИД России раскритиковал решение киевских властей привлечь сотрудников иностранной частной военной компании (ЧВК) Greystone Limited (структуры, относящейся к Academi, бывшей Blackwater).

          Comment

          • Angelmr
            ветеран
            • Jun 2005
            • 1398

            #2585
            Dinain написа
            Това са очевидни неща. Именно поради тази причина недоумявам защо взорът е обърнат към Киев.
            Какво се очаква да направи Киев, какво въобще зависи от него в момента?
            Сепаратистите не са поискали федерация, те директно обявяват независимост.
            Про-руски активисти се бунтуват и обявяват независимости и желание да се присъединят към РФ - какъв полезен ход има Киев в момента?
            Ако приложи сила срещу сепаратистите, ще даде предтекст на Русия да вкара войски под слогана "защитаваме рускоезичното население".
            Ако не приложи сила срещу сепаратистите, значи де факто признава независимостта им и губи поредната област.

            Та какво значение има дали Киев приема или не приема федерализацията на Украйна?
            Хвърлят си оставките и спират с агресивното говорене. Канят международен контингент (със значително руско участие), които да администрират държавата и да организират избори. Едва след това след като обществения договор се преподпише, конституцията може да се преразгледа и да се обсъди въпроса с федерализацията. Но няма да го направят.
            Last edited by Angelmr; 08-04-2014, 07:16.

            Comment

            • Рамбо Амадеус
              каменоделец
              • Jan 2003
              • 315

              #2586
              Latvia, Lithuania ban Russian state TV broadcasts

              О-хо-хо-хо-хооо :-)

              Латвия (а преди нея и Литва) забранява руските държавни телевизии за следващите три месеца.

              Причини: "преднамереност", "тенденциазност", "национални интереси", "оправдаване на военна агресия срещу суверенна страна", "доминиращо мнение, че, въпреки международните закони, Руската Федерация има правото да използва военна сила в Украйна с цел защита на русофоните", "насърчаване на насилието срещу мирните хора в Украйна, оправдаване на военна интервенция в Украйна и непризнаване на легитимността на украинската власт".

              Две кратки забележки:

              Забележка #1. Латвия и Литва принадлежат към, така самоопределящия се, "Свободен Свят". Или, както каза президентът на САЩ в брюкселската си реч преди една седмица: "Да, ние вярваме в демокрацията, в честните и свободни избори, в независимата съдебна власт и опозиционни партии, в гражданското общество, и в не-цензурираната информация, така че, индивидите/хората да бъдат способни да направят своя собствен избор."

              Е, сега - или няма да я цензурираме и хората сами ще решават, или ще я цензурираме, ама тогава пък тоя "Свободен Свят"... Това, разбира се, е забележка-закачка - "правдата" не само, че не е монопол на някакъв "Свободен Свят" - тя изобщо не съществува в политиката, включително и в международната такава :-) До тук всичко е наред.

              Забележка #2. От рационална гледна точка, не съм сигурен дали разбирам мотивите на тези две миниатюрни страни със сериозни руски малцинства (около 30% в Латвия). Ако някой може да предложи логично обяснение различно от очевидното, моля заповядайте.

              Аз нямам проблем с факта, че всяка държава, в момент на криза, има правото да контролира и мобилизира ресурсите си както намери за добре - включително и да контролира потока, съдържанието и интензитета на информацията/пропагандата. Въпросът е дали това поведение на балтийските джуджета (без естонците, те винаги са били по-мъдри и предпазливи) е добре премислено от гледна точка на тяхния национален интерес. Така нареченият "Запад" няма да влезе в широка конфронтация с РФ заради тях, това е ясно за всеки рационално-мислещ човек.

              Знам, знам - специално за феновете на "да, ама те са в НАТО..." - една интелигентна статия на Stephen Walt (много уважаван академик в неговата област) точно по този въпрос: Накратко - едно е да даваш обещания/съгласия за военно съюзничество във времена в които не виждаш никаква военна опасност, и съответно, въпросните военни съюзи не са свързани с никаква конкретна цена (1995-2005). Съвсем друго е да даваш същите обещания, когато подобен съюз е асоцииран с една доста конкретна и висока цена (2005 - настоящето).
              Приятно четене.
              Аз не задължава никого със свое мнение.
              По-добре късно, отколкото още по-късно.

              Comment

              • Рамбо Амадеус
                каменоделец
                • Jan 2003
                • 315

                #2587
                Associated Press: Latvia, Lithuania ban Russian state TV broadcasts

                Latvia, Lithuania ban Russian state TV broadcasts
                Associated Press, 07 Apr, 2014

                О-хо-хо-хо-хооо :-)

                Латвия, по подобие на Литва, забранява излъчването на руските държавни телевизии на нейна територия за следващите три месеца.

                Причини: "преднамереност", "тенденциазност", "национални интереси", "оправдаване на военна агресия срещу суверенна страна", "доминиращо мнение, че, въпреки международните закони, Руската Федерация има правото да използва военна сила в Украйна с цел закрила на русофоните", "насърчаване на насилие срещу мирните хора в Украйна, оправдаване на военна интервенция в Украйна и непризнаване на легитимността на украинската власт".

                Две кратки забележки:

                Забележка #1. Латвия и Литва принадлежат към, така самоопределящия се, "Свободен Свят". Или, както каза президентът на САЩ в брюкселската си реч преди една седмица: "Да, ние вярваме в демокрацията, в честните и свободни избори, в независимата съдебна власт и опозиционни партии, в гражданското общество, и в не-цензурираната информация, така че, индивидите/хората да бъдат способни да направят своя собствен избор."

                Е, сега - или няма да я цензурираме и хората сами ще решават, или ще я цензурираме, ама тогава пък тоя "Свободен Свят"... Това, разбира се, е забележка-закачка - "правдата" не само, че не е монопол на някакъв "Свободен Свят" - тя изобщо не съществува в политиката, включително и в международната такава :-) До тук, всичко е наред.

                Забележка #2. От рационална гледна точка, не съм сигурен дали разбирам мотивите на тези две миниатюрни страни със сериозни руски малцинства (около 30% в Латвия). Ако някой може да предложи логично обяснение различно от очевидното, моля заповядайте.

                Аз нямам проблем с факта, че всяка държава, в момент на криза, има правото да контролира и мобилизира ресурсите си както намери за добре - включително и да контролира потока, съдържанието и интензитета на информацията/пропагандата. Въпросът е дали това поведение на балтийските джуджета (без естонците, те винаги са били по-мъдри и предпазливи) е добре премислено от гледна точка на тяхния национален интерес. Така нареченият "Запад" няма да влезе в широка конфронтация с РФ заради тях, това е ясно за всеки рационално-мислещ човек.

                Знам, знам - специално за феновете на "да, ама те са в НАТО..." - една доста смислена статия на Stephen Walt (много уважаван академик в неговата област) точно по този въпрос: Накратко - едно е да даваш обещания/съгласия за военно съюзничество във времена в които не виждаш никаква военна опасност, и съответно, въпросните военни съюзи не са обвързани с никаква конкретна цена (1995-2005). Съвсем друго е да даваш същите обещания, когато подобен съюз е асоцииран с една доста конкретна и висока цена (2005 - настоящето).
                Приятно четене.

                Would You Die for That Country?
                Why the United States needs to think twice before calling Ukraine an ally
                Stephen Walt, 24 Mar, 2014, Foreign Policy Magazine
                Аз не задължава никого със свое мнение.
                По-добре късно, отколкото още по-късно.

                Comment

                • Кухулин
                  ветеран
                  • Nov 2006
                  • 12515

                  #2588
                  Рамбо Амадеус написа
                  една интелигентна статия на Stephen Walt (много уважаван академик в неговата област)
                  Не знам за другите, но на мен тези статии ми се виждат доста плитки. Става дума за тази и предната, която пусна от същия автор. Тезата, че САЩ могат да се оттеглят от някакви международни ангажименти и доброволно да отстъпят влиянието си, звучи меко казано нереалистично. Освен всичко друго, това ще доведе до икономически колапс. Само с бой ще пуснат баницата, никак другояче.

                  Comment

                  • Рамбо Амадеус
                    каменоделец
                    • Jan 2003
                    • 315

                    #2589
                    Клаузевиц на 21-ви век

                    Не можах да се сдържа :-)

                    Дами и господа, представям ви стратегът на всички стратези, Клаузевиц и Бисмарк на 21-ви век, бивш съветник на украинската опозиция, настоящ съветник на сегашната украинска власт, професор по право и дипломация, лидерът, който искате във вашия екип, когато успехът и победата са всичко за вас, държавникът, който смело (тук) и решително (тук) се противопостави на злата Русо-Съветска Империя, представям ви – единственият и неповторим, Михаил Саакашвили.

                    War Is Coming
                    Why there is no appeasing Russia's mad king
                    Mikheil Saakashvili, 24 Mar, 2014
                    Аз не задължава никого със свое мнение.
                    По-добре късно, отколкото още по-късно.

                    Comment

                    • T-72М
                      ветеран
                      • Aug 2013
                      • 948

                      #2590
                      В Николаевск доста са се били;


                      Comment

                      • Eguo
                        ветеран
                        • Jun 2007
                        • 2320

                        #2591
                        Хоть и улыбается, но нет "доброты" во взгляде. 441356.html

                        Рамбо Амадеус написа
                        Дами и господа, представям ви стратегът на всички стратези, ... Бисмарк
                        Интересные изречения:
                        Я знаю 100 способов как выманить медведя из берлоги, но ни знаю даже одного как его загнать назад в берлогу.

                        Русские долго запрягают, но быстро едут.
                        -----

                        А Саакашвили интересный человек.
                        Чем дольше он будет "советовать" Киеву, тем меньше останется подконтрольных Киеву территорий.
                        http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

                        Comment

                        • T-72М
                          ветеран
                          • Aug 2013
                          • 948

                          #2592
                          какво става вчера по градове?Някой новини знае ли?

                          Comment

                          • Eguo
                            ветеран
                            • Jun 2007
                            • 2320

                            #2593
                            T-72М написа
                            какво става вчера по градове?Някой новини знае ли?
                            Это было только предупреждение.
                            скоро (в течении недели) будут переговоры между США, Россией, ЕС ...и Украиной.
                            Сейчас подготавливаются позиции для переговоров.
                            Захваты - это репетиции. Никому сейчас не нужны независимый Донбас или Харьков.
                            Главная цель России - не отделить юг и восток. А федерализировать всю Украину.
                            http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

                            Comment

                            • T-72М
                              ветеран
                              • Aug 2013
                              • 948

                              #2594
                              Eguo написа
                              Это было только предупреждение.
                              скоро (в течении недели) будут переговоры между США, Россией, ЕС ...и Украиной.
                              Сейчас подготавливаются позиции для переговоров.
                              Захваты - это репетиции. Никому сейчас не нужны независимый Донбас или Харьков.
                              Главная цель России - не отделить юг и восток. А федерализировать всю Украину.
                              За да стане това трябва Руснаците в разбунтуваните градове да удържът позиции.Ако ги арестуват за един ден - Русия няма да има как да въздейства.Може насилие да се опитат да провокират от страна на Хунтата.Обаче и в Киев видяха че с пасивност няма да спечелят(справка Крим).

                              Comment

                              • Eguo
                                ветеран
                                • Jun 2007
                                • 2320

                                #2595
                                T-72М написа
                                Ако ги арестуват за един ден - Русия няма да има как да въздейства.
                                Их слишком много чтобы всех расстрелять, большинство отпустят, кого не отпустят - те будут символами сопротивления... Это пойдет им на пользу - злее будут.

                                Сейчас (уже 2 месяца) бунтовщики в Киеве не сделали ни одного верного шага.
                                Постоянные глупости.
                                Чем больше арестов - тем больше болото в какое они залезут.

                                П.С.
                                Удерживать позиции не надо.
                                Last edited by Eguo; 08-04-2014, 10:00.
                                http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

                                Comment

                                Working...