Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[княз Крылов]

Бих посъветвал хората да не се водят по снимки с разни хора в военни екипировки без опознавателни знаци. Засега официално руски войска не действат на територията на Украина. При положение, че Путин е получил разрешение за подобно действие, не виждам защо трябва да действа подмолвно - от това няма никаква полза за него. Според Кримските власти някои военни подразделения на Украина на полуострова са блокирани и разоръжени от сформируваните граждански дружини, заявяват че имало и военни преминали на страната на Кримската автономия. Нищо чудно именно тях да виждаме на снимките където разни войничета позират с цивилни.

[Ultramarine]

Това са неизвестни, които са гръмнали 1-2 пъти срещу пехотинците доколкото разбрах и са се омели. Въоръжени про-руски "сотни" не съм виждал още, но е въпрос на време май.



Според мен просто "проспаха" момента. Хем не искаха да са твърди по време на олимпиадата, хем службите явно са били концентрирани към безопасността в Сочи. След това просто ситуацията се разви много бързо и в един момент изглеждаше всякаш руснаците загубиха всякакво влияние. Имаше вълнения и в Крим, пък с тази импотентна полиция беше въпрос на време някоя паравоенна групичка да превземе управата и "легитимно" да понаприемат всякакви документи. Просто им останаха само директните методи за момента да запазят някакви влияние там.

Само ще добавя, че икономическите лостове по-скоро нажежаваха обстановката и бяха използвани от по-радикалните групи на протеста, отколкото реално да постигат нещо.
Обявяването на финансовата помощ за правителството на Янукович разгневи хората допълнително.Играта с транша от 2млрд. никой не я отрази... поне на мен ми се струва,че улицата вече беше изпусната и никой не мислеше кой какви помощи ще дава и какви дългове ще трябва да се връщат.

Cпоред мен каквито и санкиции или помощ да беше предложила Русия, нещата нямаше да са по-различни.Щом идва от Путин протестиращите автоматично го отхвърляха.

[Dinain]

"Втората по мощ армия в света срещу 21-вата – така най-кратко може да се опише съотношението на силите в навечерието на все по-вероятната нова Кримска война между Русия и Украйна. Според данните на портала GlobalFirepower, Украйна разполага със 160-хилядна армия и 1 млн. резервисти с общ мобилизационен потенциал от 15.7 млн. души. Към 2013 г. Киев е имал на разположение 4112 танка, 6431 БТР-а и общо около 1800 единици артилерия (самоходни и буксируеми оръдия и ракетни системи „земя-земя”).
Украинските ВВС имат 400 самолета и 93 хеликоптера. От тях около 120 са относително модерните изтребители МиГ-29 и Су-27. За поразяване на земни цели могат да се използват тактическите бомбардировачи Су-24 и щурмовите Су-25.

Сред по-сериозните кораби на флота са едnа фрегата, 7 корвети и подводница.

В случая трябва да се подчертае, че украинската армия е наследство от СССР, като основният танк на въоръжение е старият Т-64 в няколко модификации, зенитно-ракетните комплекси в голямата си част (освен С-300 и ЗРК „Тор”) са с относително ограничени възможности от гледна точка на съвременната война. Едва 16 изтребителя Су-27 са годни за полети, а точно те трябва да отразят евентуалния първи руски удар от въздуха.

Украйна получава около 30% от съветската военна промишленост, но тя се занимава основно с развитие на наличните модели. Сред малкото местни изделия на въоръжение е танкът Т-84 (по-малко от 200 бройки). Програмите за реформа и модернизация на въоръжените сили се сблъскаха със сериозни проблеми през годините.

Срещу тази армия се изправя друга, която е в пъти по-голяма. Русия има над 750 000 войници и близо 2.5 млн. резервисти, като годни са служба са общо почти 47 млн. души. Руските танкове са общо 15 500, от които около 2000 са в пълна бойна готовност, а останалите (сред които 4500 относително модерни Т-80) са в резерв. Основният модел на служба е Т-72, но освен него има около 400 актуални Т-90.

Артилерията има 5990 единици самоходни оръдия, 4625 буксируеми и 3781 системи за залпов огън.

Самолетите са 3 082, а хеликоптерите – 973. Сред тях са стотици МиГ-29 и Су-27, но и по-новите Су-30 и Су-35С. Удари по земни цели могат да нанасят тъкмо навлезлите на въоръжение Су-34, а също и флотилията от ракетоносни бомбардировачи, сред които „ветеранът” Ту-95, не особено новите Ту-22М, но и Ту-160, чието производство беше възобновено по времето на Владимир Путин.

Руските ВМС в Черно море имат два крайцера, един разрушител, две фрегати и една подводница, както и няколко корвети.

Общото впечатление е, че назряващият конфликт ще изправи армията на Русия от 90-те (съветски разработки, лошо състояние на техниката, организационни проблеми) срещу тази от XXI век (сериозни развития на практически същите оръжейни системи, продължаващи доставки от заводите), при това – в много неравностойно съотношение на силите.

Въпреки това, в уравнението трябва да влезе и международната подкрепа за Украйна, GlobalFirepower, цитиран от bTV. Остава да се надяваме, че тя ще помогне на здравия разум да победи и войната все пак се размине."

Ако се стигне до пълномащабна война, това направо може да си стане трета световна. В такъв случай Украйна няма да е сама.
А ако Западът колективно реши да изостави Украйна, бойният дух на украинските ВС ще е такъв, че войната ще приключи много бързо.
В такъв смисъл това броене на танкове и самолети е... безумно.

[zmaj]

Според мен и една десета от украинския военен потенциал да бъде задействан, ще настане голяма касапница.

Княз Крилов, откъде се появиха бтр-ите без опознавателни знаци вчера рано сутринта? Едва ли са украински части, преминали на страната на народа в Крим Има нещо мътно в цялата история.

[zmaj]

Ако се стигне до пълномащабна война, това направо може да си стане трета световна. В такъв случай Украйна няма да е сама.
А ако Западът колективно реши да изостави Украйна, бойният дух на украинските ВС ще е такъв, че войната ще приключи много бързо.
В такъв смисъл това броене на танкове и самолети е... безумно.

За съжаление, май, посланиците на САЩ и Великобритания в Москва са вече отзовани... Което е ясен знак, че нещата не са толкова безобидни.

[княз Крылов]

Аз не знам от къде са се появили. Ти също не знаеш. Можем колкото си искаме да гадаем - но съм сигурен че над Украина в момента шпионските сателитете се блъскат един в друг, и ако има реално раздвижване на руски бойни части САЩ няма да говори за влизането на руски войски в бъдеще време и хипотетично. Всичко останало е една пълномащабна Трета световна война - информационна. Няма смисъл да се хващаме на всяка заложена мина.

[Гост]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7017026

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7017030

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7017033

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7016994

[княз Крылов]

ЩО се касае до украинската армия и мобилизация - пари за нормална такава няма. Тоест ще се разчита на патриотичният дух на войниците. Под допълнителна мобилизация не виждам какво може да се постигне освен да раздадът още оръжие на радикалите, от което нищо хубаво няма да излезе. Но да, за мазало много не трябва ...и всички необходими условия са налице.

[Гост]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/2/7017055

[Bulgarion]

Е нали имаше блокирано летище и кацащи руски транспортни самолети,снимки на БТР-и...Военните са там още от преди обнародването на желанието на Путин да получи разрешение, дори имаше руснаци,който признаваха за това,под претекст,че всичко било законно по договора за базите в Крим, така че според мен си е безпорно извънредното присъствие на ГРУ и руската армия там .
А и въпросът за тез "граждански дружини" ми е малко спорен, как успяха да възникнат така веднагически от нищото,оръжието им откъде е ?
Искам и да ви попитам, според вас съществува ли шанс Путин да постъпи,като Брежнев 69та и да се опита чрез армията да върне на власт "легитимното" управление и да сложи край на "контра революцията" или ще действа само с цел да предпази руското население от тъй наречените "фашисти" и армията му би действала само в руско езичните области ?
Незнам обаче каквото и да цели, мисля че поведението му, е един от факторите спомогнали за задълбочаването на разцеплението в Украйна...да не кажа и необратимото разцеплеие.

[Sharana]

Кало може да каже, но на мен тази форма ми изглежда точно като от последните руски и ми направиха впечатления оръжията. Определено не бяха простите калашничета, които бях привикнал да виждам.

А това са посланиците - то и Русия вчера искаше да отзовава техния от САЩ, защото Обама ги обидил в неговата реч. Безспорно дипломатически положението е по-тежко от 2008.

... как успяха да възникнат така веднагически от нищото..

В кръга на шегата разбира се

[Sharana]

двоен...

[ManovBG]

http://www.blitz.bg/news/article/253446

Потвърждение?

[Bulgarion]

http://news.liga.net/news/politics/992967-ukraina_zakryla_vozdushnoe_prostranstvo_dlya_negrazhdanskoy_aviatsii.htm

и

http://news.liga.net/news/politics/992978-ukrainskie_morpekhi_v_feodosii_ukreplyayut_oboronu_i_zhdut_shturma.htm

[Sharana]

Искам и да ви попитам, според вас съществува ли шанс Путин да постъпи,като Брежнев 69та и да се опита чрез армията да върне на власт "легитимното" управление и да сложи край на "контра революцията" или ще действа само с цел да предпази руското население от тъй наречените "фашисти" и армията му би действала само в руско езичните области ?

Вчера някой уж официален в Кремъл каза (информационна война е, не мога да гарантирам), че армията ще влезе само ако новите власти причинят жертви сред руските граждани. С други думи в момента в много области си има "Майдани" и превзети администрации. Ако полицията или армията реши да въдвори ред, то ще има сблъсъци, жертви и колоните навлизат. В Крим са по-скоро, за да плашат и да покажат, че не се шегуват.