Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Bulgarion]

Незнам обаче,дали вариантът федериране е приемлив за украинците и особенно за тази част от хората активно и не чак толкова активно участвали в протестите...

[Amazon]

Засега Русия отрича да има войска в Крим освен в съответствие с международният договор позволяващ да се използва военноморска база в Севастопол.

Всичко това е прекрасно с договора за Севастопол и так дале, но ако излезе вярно за 2000-те хиляди десантчици приземили се в Крим, това ще надвиши квотата на Севастопол и ще си е чиста инвазия.

[Amazon]

Умом Россию не понять, аршином общим не измерить... (Ф. И. Тютчев)

Мани ги тия простотии Кажи по-скоро какво е настроението в Русия за случващото се в Крим, Харков, Одеса и т.н. Това ще е интересно на аудиторията, а не твоите позовования на класиците
Разбираш ли какво искам да кажа? Информацията от първа ръка е интересна, философските интерпретации на ситуацията, не чак толкова

[княз Крылов]

В момента на Арбат се събират групички хора с плакати "Мы против ввовда войск! Мы не хотим войны!". В чатовете мненията се делят от "Най-накрая! Отдавна е трябвало!" до "По-добре да не се забъркваме в тая каша!". Украинските ми колеги (дошли да учат и работят в българия и имащи роднини останали там) са на игли - защото когато имаш близък човек в онази бърканица , не ти е до Русия и Украина и техните дележи или пък кой е президент - искат просто нещата да се нормализират и техните близки да не пострадат.

[zmaj]

Да се съсредоточим към настоящето. Направих някои коментари под влияние на колегата Eguo, които не са по темата.

И аз оставам с впечатлението, че руски войски има на Крим извън базата по договор; даже в някои информационни агениции се говореше за напрегната среща между украински гранични катери и руски бойни кораби /но информацията беше непотвърдена/. Там се говореше за опит за превземане на военни складове на украинската армия. Може и да е чиста спекулация, но пък пък двете картечни гнезда на центъра в Симферпол ги видях и аз по телевизията.

Между другото, анализът на княз Крилов ми се струва най-реалистичен към момента

[Eguo]

Кажи по-скоро какво е настроението в Русия за случващото се в Крим, Харков, Одеса и т.н. Това ще е интересно на аудиторията, а не твоите позовования на класиците

15 минут назад приходила соседка (забирала свою дочку, они играли вместе с моей дочкой).
Соседка - Украинка (паспорт Украины). Говорит - ей звонил сейчас брат из Украины и он говорит:" Вы на нас напали, что нам делать?"

В России отношение спокойное, программы по телевидению развлекательные. Новостные каналы рассказывают о событиях на Украине, потом в России, потом в мире.
Вообщем ничего не происходит, но чувствуется небольшая неуверенность. (В основном из-за США. Хотят отозвать посла.)

В момента на Арбат се събират групички хора с плакати "Мы против ввовда войск! Мы не хотим войны!".

Да, есть ещ¸ в России немного демократия. Разрешают иногда собираться. Главное, чтобы не избивали полицейских, не танцевали в церкви и не мешали движению общественного транспорта.

[zmaj]

Някой разполага ли с по-подробни данни за числеността и въоръжението на украинската армия към края на 2013 г.

Аз намерих това:

Available for military service 11,149,646, age 16-49 (2008 est.[4])
Fit for military service 6,970,035, age 16-49 (2008 est.[4])
Reaching military age annually 256,196 (2008 est.[4])
Active personnel 159,000 (ranked 36)
Reserve personnel 1,000,000

Численост на украинската армия: около 200 хил.
Някои бойни части все още носят названието "гвардейски", като наследство от бойните традиции на СССР. Това са елитните украински подразделения.

[Пилот]

Между другото бързо предупреждение от страна на конспирацията начело на форума - моля темата да се държи цивилизована, иначе ще си отиде.

Иначе от това което излезе последните дни:
1. Украйна е практически във фалит?
2. Реално правителството в Киев признато ли е от останалите части от държавата и администрацията?
3. Спазени ли са процедурите по освобождаване на предишния президент от-до?
4. Имаше и смяна на конституционни съдии ако не се лъжа - има ли радата реалните правомощия за това?
5. Поне от слуховете които чух по руски форум (но писани от надеждни лица) - в западната част на страната има разни майдански блокпостове и въобще липсват правоохранителните органи.
6. Онова над Крим което циркулира в ютюб са си руски хеликоптери (поне дузина), а снимките от бронираните коли из Севастопол са си на руски модел от най-новите.

Реално поне според мен това което описва Крилов е и най-логичното - по някакъв начин ЕС/Русия/САЩ да направят възможно провеждането на нормални избори така че да има правителство признато от цялата страна, а след това да поддържат икономическата ситуация да не се разпада, всички имат да губят и никой не може да спечели от ставащото. Веднъж ако заработи пак някаква държавна структура в Украйна от до, тогава вече нещата ще се уталожат малко от малко.

[кало]

Украинската армия е приведена в бойна готовност - http://lenta.ru/news/2014/03/01/snbo1/ .

[кало]

Нещата стават сериозни - и маговете от 35 левъл нагоре са се включили...

[Sharana]

Боеспособни части, които ще са екипирани и ще се бият според някои оценки са между 20 и 50 хиляди, не повече. За техниката също е кофти положението - "Сегодня лишь каждый четвертый самолет может встать на крыло, лишь два танка из трех — лязгнуть гусеницей, а каждая вторая пушка даже не кашляет."

Чисто от военна гледна точка Украйна има много по-голяма армия от Грузия, но редовия състав определено не е толкова мотивиран. Русия също има много повече готова техника в региона. С тези мащабни учения в момента всичко е приведено в бойна готовност - тоест ще могат да действат много по-оперативно. Пък и поне на теория трябва да има много нови играчки в тези окръзи отколкото през 2008.

[zmaj]

Численост на украинските военно въздушни сили:

100 Миг29
42 Су-27
36 Су-24М

Не е ясно обаче колко от изброените са реално боеспособни.
Иначе цифрите звучат респектиращо, ако ги сравним с възможностите на грузинската армия.

Това за мотивацията е вярно и не съвсем. Все още не е ясно кой с кои е. В момента, в който това се изясни, армията ще бъде прочистена и съкратена във вид, че да има достатъчно мотивация. А мобилизационен потенциал, както се вижда , има, и то значителен, дори ако приемем, че изтокът се отцепи.

[кало]

Забравете да броите каквито и да е части, бази и поделения на армията в Крим, Запорожието, Донбас, Харков, Одеса и прочие. По-скоро ще минат на страната на руската армия или, което най-вероятно става и в момента - ще се разотидат по домовете си.

[Eguo]

Украинската армия е приведена в бойна готовност - http://lenta.ru/news/2014/03/01/snbo1/ .

Украинская армия ещ¸ не приведена в готовность.
Турчинов издал указ об этом.
Легитимность Турчинова не подтверждена.
Янукович не снимал с себя обязанности главнокомандующего.

Реально, против Русской армии могут выступить националисты (руководитель Ярош).
На сегодня - это самые боеспособные части бунтовщиков.
Они могут развернуть партизанщину.

Но думаю, что Ярошу осталось недолго жить.
Сегодня он обратился к Доку Умарову (международно признанному террористу) с просьбой поддержать его в борьбе против России.

Ему ответил Кадыров.
...Сегодня стало известно, что лидер украинских националистов из Правого сектора Диитрий Ярош просит Доку Умарова организовать теракты в России.
Мы наглядно увидели, кого Америка и Европа считают оппозиционером и политической силой. Ярош публично призывает к террору, но ему помогают страны, которые якобы против террора. США, признали Умарова одним из главных террористов современности, а Ярош для них хороший парень. Украинские националисты хотели бы противопоставить России также и крымских татар. Я лично с их лидерами разговаривал. Они не намерены брать в руки оружие против России.
А слова Дмитрия Яроша о том, что воевал в Чечне, мы без внимания не оставим. Доку Умаров с нашей помощью отправился туда, откуда никто еще не вернулся. Выпишем туда билет и Ярошу.

[кало]

Не е потвърдено, но нищо чудно да е вярно - ето това напълно точно указва състоянието на украинската армия:

http://www.iarex.ru/news/45687.html