Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Гост]

Преврат ли мислят че правят, или "народна революция"? За първото е нужна подкрепа на достатъчна част от армията, за второто - от "народа", а като гледам сепаратистите не разполагат с нито едното.

Точно това е проблемът и на групичката, подвизаваща се като нова власт в Киев - направиха преврат без преторианците, избори не са печелили и не могат да спечелят. Полиция нямат, армия нямат, не контролират дори Киев. Безкрайно иронично е как сега говорят за тероризъм, при положение, че допреди месец и нещо правеха абсолютно същото. А екшъна в Югоизточна Украйна от последните дни може би е просто предупреждение и начин да се ускорят процесите, които така или иначе са неминуеми. Ще има преговори между Москва и Вашингтон, на които Брюксел и Киев ще присъстват само за цвят.

[NATAN]

08.04.2014г. емоционални кадри от Харков. Част от този протест беше показан и по Евро Нюз но под "правилният" ракурс на камерата и коментарът беше че протестиращите са не повече от 300 човека. Все повече се убеждавам че някой упорито се стреми да въвлече Русия в сериозен конфликт.

[Томек]

крайно време да се даде отпор на запада и да не се изостави братски народ в обида

Това са пълни глупости, колега. Къде го видя този напор на Запада? Ако има 'братски народ в обида' то това могат да са украинците, обидени от кризата в управлението и агресивната руска политика към страната чийто жители са. Нека не забравяме, че не Запада свали Янукович, нито Запада свали Кучма на времето. Това че ЕС декларира подкрепа за хора, които са про-европейски и про -демократично настроени не означава, че в Брюксел се подготвят наемници или се печатат спешно пари. На САЩ и на администрацията на Обама с извинение й е "на хуй" за противоракетната отбрана в момента, а в Европа никой не се интересува особено за да си извади ръцете изпод задника и да вземе някакво сериозно становище. Меркел не е Тачър (за добро или за лошо). Има в момента жестока криза в държавността на Украйна и Русия допълнително клати лодката. Личното ми мнение е, че в дългосрочен план това е кофти за всички, включително и може би най-вече за руснаците. Най-вече поради отлив на инвестиции и политическа воля за сътрудничество. В съвременния свят, който твърди че една държава няма нужда от подобни неща е сериозно заблуден. Руско-китайската дружба и оста Москва-(Астана)-Бейджин е силно пожелателно мислене. Страшното е затвърдяването на хватката на Путин върху управлението, икономиката и мисълта в Русия. Както каза г-жа ЕС: "Този човек е в друг свят" и в момента се опитва да завлече Русия със себе си.

[T-72М]

Ще ударят Майдановците.Нарочно протакат.Така се процедира и при акции с освобождаване на заложници.Ще изчакат малко за да се отпуснат Руснаците и адреналина да спадне.Ще пращат парламентьори да преговарят и да ги убеждават че помощ от Русия няма да дойде и че ще има амнистия,че ще има договоренности и разни други мъгли ще им спускат.И някоя вечер към 4-6 ще натиснат колко са останали в сградите.
Освен ако Русия не се намеси по какъвто и да е начин(дипломатически,икономически и пр.)

[Томек]

Част от този протест беше показан и по Евро Нюз но под "правилният" ракурс на камерата и коментарът беше че протестиращите са не повече от 300 човека.

Изгледах клипа и не видях повече от няколкостотин човека. Кажи, къде видя повече (коя минута). Единствените обзорни кадри бяха едно бързо завъртане на камерата 8-9 минута, където мисля, че се вижда задният кордон полицай. Другото са интервюта и 'спонтанен' щурм на възрастни жени. Сори, но не хваща дикиш.

[NATAN]

Това са пълни глупости, колега. Къде го видя този напор на Запада? Ако има 'братски народ в обида' то това могат да са украинците, обидени от кризата в управлението и агресивната руска политика към страната чийто жители са. Нека не забравяме, че не Запада свали Янукович, нито Запада свали Кучма на времето. Това че ЕС декларира подкрепа за хора, които са про-европейски и про -демократично настроени не означава, че в Брюксел се подготвят наемници или се печатат спешно пари. На САЩ и на администрацията на Обама с извинение й е "на хуй" за противоракетната отбрана в момента, а в Европа никой не се интересува особено за да си извади ръцете изпод задника и да вземе някакво сериозно становище. Меркел не е Тачър (за добро или за лошо). Има в момента жестока криза в държавността на Украйна и Русия допълнително клати лодката. Личното ми мнение е, че в дългосрочен план това е кофти за всички, включително и може би най-вече за руснаците. Най-вече поради отлив на инвестиции и политическа воля за сътрудничество. В съвременния свят, който твърди че една държава няма нужда от подобни неща е сериозно заблуден. Руско-китайската дружба и оста Москва-(Астана)-Бейджин е силно пожелателно мислене. Страшното е затвърдяването на хватката на Путин върху управлението, икономиката и мисълта в Русия. Както каза г-жа ЕС: "Този човек е в друг свят" и в момента се опитва да завлече Русия със себе си.

Колега не се хващай веднага за шаблоните за братският народ, ако погледнеш обективно има ги и с обратният знак. Например "клатенето на лодката" Повярвай ми конфликта не е Украйна-Русия ако беше така щяха отдавна да са се разбрали и сега Украйна щеше да разполага с 15 млрд. кредит при изгодни условия, щеше да има газ на преференциални цени, достъп до митническият съюз със запазване или увеличение на експорта за Русия както и щеше да разчита на обещанията на ЕС и все по силното асоцииране за в бъдеще с него. Както му казваме щяха да сучат от две цицки. Да ама не, сам се сети кой няма интерес от добри икономически отношения между ЕС и Русия и ще ти стане ясно кой е спонсорът на Майдана. Защото участниците в Киевският погром вече открито говорят пред камерите и показват разписки кой колко е получавал за участието си и как сега след като властта е взета финансирането е спряло и "героите" на Майдана биват извозвани извън града на полеви лагери където "специалисти" "работят" с тях. Така че лодката се клати от много страни. Вече е ясно че унитарна държава Украйна няма да има.

[Гост]

Къде го видя този напор на Запада?

Не че нещо, ама - новни не си ли гледал, поне псоледните месеци? Напорът е пропаганден, икономически, а и военен. Не е спирал последните 20 години, по от миналата есен насам се засили неимоверно. Вероятно точно защото "руско-китайската дружба" е нещо крайно неприятно за печелещите от сегашното състояние на глобалната икономическа и политическа система.

не Запада свали Янукович... не означава, че в Брюксел се подготвят наемници или се печатат спешно пари

А, хич не го свали Запада. Те само раздаваха чайчета на маскираните майдановци, споснсорираха опозиционните партии и активираха всички възможни мрежи за "международна" подкрепа - в Киев се изсипа всичко от Саакашвили до нашите протестни мрежи и ранобудници. В Брюксел може да не печатат пари, но във Вашингтон печатат - и според обясненията на Нюланд около 5 млрд. да изсипани за "демократизирането" на Украйна.

Това че ЕС декларира подкрепа за хора, които са про-европейски и про -демократично настроени

Аха, например основният коалиционен партньор "Свобода", които след предишните избори Европарламента определи като "расистка, ксенофобска и антисемитска партия", с която не трябва да се правят коалиции

[T-72М]

Това са пълни глупости, колега. Къде го видя този напор на Запада? Ако има 'братски народ в обида' то това могат да са украинците, обидени от кризата в управлението и агресивната руска политика към страната чийто жители са. Нека не забравяме, че не Запада свали Янукович, нито Запада свали Кучма на времето. Това че ЕС декларира подкрепа за хора, които са про-европейски и про -демократично настроени не означава, че в Брюксел се подготвят наемници или се печатат спешно пари. На САЩ и на администрацията на Обама с извинение й е "на хуй" за противоракетната отбрана в момента, а в Европа никой не се интересува особено за да си извади ръцете изпод задника и да вземе някакво сериозно становище. Меркел не е Тачър (за добро или за лошо). Има в момента жестока криза в държавността на Украйна и Русия допълнително клати лодката. Личното ми мнение е, че в дългосрочен план това е кофти за всички, включително и може би най-вече за руснаците. Най-вече поради отлив на инвестиции и политическа воля за сътрудничество. В съвременния свят, който твърди че една държава няма нужда от подобни неща е сериозно заблуден. Руско-китайската дружба и оста Москва-(Астана)-Бейджин е силно пожелателно мислене. Страшното е затвърдяването на хватката на Путин върху управлението, икономиката и мисълта в Русия. Както каза г-жа ЕС: "Този човек е в друг свят" и в момента се опитва да завлече Русия със себе си.

Ако се чете дословно западната риторика това е така.Ама ако се чете без да се вниква.Хубаво ги каканиже леля Меркел.Ама дали е така?!
Конфликта с Грузия беше само преди 6г.Кой подтикна малка Грузия да го направи?Вярваш саакашвили сам се е навил да премери сили с Огромна Русия,ей така без обещания и подтик отвън?Разните "цветни" революции и т.н
Конфликта под масата нее спирал изобщо,Незнам дали следиш положението и в Сирия.Кой подкрепяше и финансираше с немалък ресурс Сирииската опозиция?Страна във военен конфликт.И в същото време да твърдиш че "Путин бил в друг свят".
Та пак за този друг свят.Немски войски имаше ли в Афганистан?Пак за този "свят" говорим?Какъв го държаха там?Колко народ имря там -пак от този свят и сега се изтеглят и обричат като Ирак страната на хаос и безкрайни убииства.
За самата Европа - Шотландия,Каталуния,Венеция- хората от там в кой свят живеят?
Та тези изтъркани фрази от европейци с двойни стандарти вече хората на изток не ги приемат като чиста монета!

[T-72М]

Това е след щурма и арестите, наплашени са хората,виж на предният ден кадрите.
Донецк.Подготвя се "Майдановски" митинг.

http://odessa-antimaydan.com/vnimanie-v-donecke-gotovyat-spektakl-my-za-edynu-ukrainu/

Май пак ще има патешко ходене!

Интересен анализ : http://www.segodnia.ru/content/137374

Казано накратко "събудиха се Руснаците" .Да видим дали руската пролет ще се разпространи и в другите бивши части на СССР с голям процент руско малцинство!

[NATAN]

Става все по тъжно:

В Украине планируют сократить 80 тыс. милиционеров, которые могут пополнить ряды митингующих на востоке Украины. Об этом сегодня в кулуарах Верховной Рады Украины заявил народный депутат из фракции "Батькивщина" Геннадий Москаль, передает корреспондент "РБК-Украина".

http://112.ua/obshchestvo/v-ukraine-planiruyut-sokratit-80-tys-milicionerov-v-ramkah-ekonomii-sredstv-moskal-46700.html

[Eguo]

Очень вс¸ это не вовремя. Прежде было необходимо подписать договор с Китаем по торговле энергоресурсами.
Это произошло бы в мае 2014. Теперь Россия на переговорах в худших условиях.
Китай может воспользоваться этими событиями и потребовать уступок для себя.

(Дружба дружбой, а табач¸к врозь.)

[T-72М]

Става все по тъжно:

В Украине планируют сократить 80 тыс. милиционеров, которые могут пополнить ряды митингующих на востоке Украины. Об этом сегодня в кулуарах Верховной Рады Украины заявил народный депутат из фракции "Батькивщина" Геннадий Москаль, передает корреспондент "РБК-Украина".
http://112.ua/obshchestvo/v-ukraine-...kal-46700.html

A такааа, после се чуди след като това го четът сегашните действащи полицаии,защо са пасивни на Изток.
Добри новини са това.Желязото сега трябва да се кове -докато е горещо!
Или -"Как се каляваше стоманата"

http://www.rg.ru/2014/04/09/doneck-anons.html

[Томек]

Интересен анализ : http://www.segodnia.ru/content/137374

Това е писано от лунатик и не е анализ, а позив някакъв.

[Eguo]

Появились слухи (не подтвержденные, возможно фейк)
что шахтеры Донбаса решили сегодня встать против бунтовщиков в Киеве. (если правда - то это грозная сила)

В связи с этим интересное видео - послание шахтеров к Януковичу (почти майтап, но это серьезно )
Старо, но интересно.

[T-72М]

Как да заживеят заедно след такива прояви?

https://www.facebook.com/photo.php?v=746880732023407&set=vb.451524258225724&type=2&theater

Друго ми е интересно.Ако стане федерализация и се обособи под някакъв вид дадена автономия,държава в държавата или нещо подобно - то тя какво право на глас би имала относно външната политика на страната?
Да се подразбира евентуалната Евроинтеграция?