Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Кризата в Украйна 2013-2014 г.

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Оф топик...

    Принципно ситуацията е голям майтап. Русия си присвоява Крим, без значение как и по какъв начин е изценирано, а някой търсят под вола теле - демек фашизъм.
    Същото може да се случи в Странджа или Родопите.

    Comment


      княз Крылов написа Виж мнение
      Кайният национализъм в многонационална държава винаги е нещо лошо (както и горенето на книгите). Обаче естествено е да съществува. Неестественно е той да бъде допускан във властта и да се превръща в държавна политика.
      Именно, много точно казано. Мисля, че това е един от крайъгълните камъни за разбирането на ситуацията в Украйна ... всъщност и в цяла Източна Европа в момента.
      Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
      Проект 22.06.1941 г.
      "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

      Comment


        NATAN написа Виж мнение
        Колеги кажете има ли в българските медии информация за референдума който се провежда във северната италианска провинция Венето за отделяне от Италия и обявяване на независимост? Аз намерих само това http://30dumi.eu/2014/03/%D1%80%D0%B...%D1%82-%D1%81/
        Днес се провежда референдума:

        От днес във Венеция гласуват за отделяне от Италия

        А за подробности в уикито има статия за Венецианският Национализъм:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Venetian_nationalism

        Започвам да си мисля че сигурността давана от ЕС(като икономически субект за свободна търговия) и НАТО(колективна сигурност) стимулират подобен род сеператизъм, като във Венеция, Шотландия, Испания.
        This is my signature. There are many like it but this one is mine.

        Comment


          Amazon написа Виж мнение
          Човека е завършен революционен идеолог.
          Човекът по принцип е икономист, но наистина всеки опит за "теоритизация" на радикалните обществени движения неизменно се израждат в празна, лишена от връзка с действителността риторика.
          Amazon написа Виж мнение
          Този "анализатор" дори не прави разлика между католици, православни и мюсюлмани
          Едва ли е така. Пък и предположението, че стратегията на Русия включва създаване на междуособици и противопоставяне в Украйна не е лишена от логика. Особено ако Путин се вижда в ролята на "събирател на руските земи", което е основна теза на Иларионов - човек, познаващ Путин по отблизо от мнозина други.
          Amazon написа Виж мнение
          резултатите от реферндума няма да бъдат леко "тунинговани" при броенето.
          "Референдумът" е един предрешен театър. Дори Китай се свени да го приеме за нещо повече.
          Човешката глупост е безпределна, защото разумът му е неограничен!

          Comment


            Сун Дзъ написа Виж мнение
            Оф топик...

            Принципно ситуацията е голям майтап. Русия си присвоява Крим, без значение как и по какъв начин е изценирано, а някой търсят под вола теле - демек фашизъм.
            Същото може да се случи в Странджа или Родопите.
            Крим и фашизмът са два различни проблема. Русия използва "фашизма" като предтекст да прави своите геополитически ходове в Крим. Но това не значи че тя е изобретила украинкият фашизм и хората които сега съставят Временото правителство на Украина не са ултранационалисти. Наличието на подобни хора във властта и подчиняването на националната политика на техните възгледи е опасно за самата Украина независимо с Крим или без.
            Демокрация не е да правиш каквото си искаш, а да не правиш това, което не искаш.

            请您死在地狱般的阵痛
            [qing nin si zai di yu ban de zhen tong]
            きさまはしんでくださいませんか
            [kisamawa shinde kudasaimasenka]

            Comment


              Обикновен лаик написа Виж мнение

              "Референдумът" е един предрешен театър. Дори Китай се свени да го приеме за нещо повече.
              Това естествено е лично мнение. В принцип в Крим про-руските настроения винаги са били достатъчно силни така че да не се налага да се шмекерува с резултатите. Що се касае до Китай - той просто не иска да се бърка в Европейската кочина, тъй като в момента достатъчно добре комуникира и с Русия и с ЕС. Защо му е да си ограничава възможностите по повод, който никак не го засяга.
              Демокрация не е да правиш каквото си искаш, а да не правиш това, което не искаш.

              请您死在地狱般的阵痛
              [qing nin si zai di yu ban de zhen tong]
              きさまはしんでくださいませんか
              [kisamawa shinde kudasaimasenka]

              Comment


                Сун Дзъ написа Виж мнение
                Оф топик...

                Принципно ситуацията е голям майтап. Русия си присвоява Крим, без значение как и по какъв начин е изценирано, а някой търсят под вола теле - демек фашизъм.
                Същото може да се случи в Странджа или Родопите.
                В Източна Румелия даже вече се случи
                This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                Comment


                  Обикновен лаик написа Виж мнение
                  Едва ли е така. Пък и предположението, че стратегията на Русия включва създаване на междуособици и противопоставяне в Украйна не е лишена от логика. Особено ако Путин се вижда в ролята на "събирател на руските земи", което е основна теза на Иларионов - човек, познаващ Путин по отблизо от мнозина други
                  Това е така донякъде, но аз друго имах предвид. Просто в Украйна мюсюлманите(извън Крим) не са фактор. А противопоставянето католици-православни спред мен се преекспонира(ако приемем че това е имал в предвид, като пише за противопоставяне мюсюлмани-християни в Украйна, като основен идеологически фактор). Така че този или е загубил връзка с главният мозък, или си гони някаква негова си адженда.
                  This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                  Comment


                    княз Крылов написа Виж мнение
                    не се налага да се шмекерува с резултатите.
                    В нагнетената обстановка, в присъствието на "вежливи хора в униформи", в контекста на руските изявления - да, сигурно не се налага да се шмекерува. Но и точно по тези причини си остава театър. Смешен и несръчен опит да се придаде "законност" великодържавните руски претенции.
                    Човешката глупост е безпределна, защото разумът му е неограничен!

                    Comment


                      Amazon написа Виж мнение
                      Просто в Украйна мюсюлманите(извън Крим) не са фактор. А противопоставянето католици-православни спред мен се преекспонира(ако приемем че това е имал в предвид, като пише за противопоставяне мюсюлмани-християни в Украйна, като основен идеологически фактор).
                      Тука и двамата сме в областта на предположенията, но трябва да е имал предвид точно Крим и нежеланието на тамошните татари да бъдат присъединявани към Русия. За преекспонирането - ако приемем че "западните" са католици, а "източните" - православни, то да, той говори за конфронтация между украинския изток и запад, но не на основата на религиозните различия, а по-скоро на основата русофилство-русофобство. Така ми се струва.
                      Човешката глупост е безпределна, защото разумът му е неограничен!

                      Comment


                        Между друтгото онзи анализатор говори пълни глупости - на руснаците им трябваха точно 48 часа да смачкат грузинската армия, като основни пречки през тези 48 часа беше по-скоро липсата на умение в руските военни (малко си свалиха 1-2 самолета сами от твърде много ентусиазъм например) отколкото грузинската съпротива. Оттам и някакъв толкова очевиден факт да се пуска на 180 градуса е някак кофти.

                        Иначе самият референдум в Крим е тотално неконституционен - нито имат право да го правят по конституция, нито е имало време за обществена дискусия какво и как се случва, отделно всички се заливат с пропаганда. Всичко това изглежда много черно, но кофтито е, че тези в Киев също са на власт след като са погазили конституцията и са ползвали сила да свалят предишното правителство - имхо двете ситуации са почти идентични с тази разлика, че руските управляващи за разлика от украинските знаят много по-добре какво искат и държат инициативата.

                        В крайна сметка поне според мен решаващо за референдума ще бъде не друго, ами отразяването по медиите, най-вече западните (вече описах отгоре как откъм правна гледна точка и двете страни са на минус хиляда точки). Едно спокойно провеждане без очеизвадни фалшификации и висока избирателна активност сериозно ще обезоръжи запада (при всички съображения изписани вече горе). Просто обществеността хич не хареса двуличието на Кери и компания (поне по коментарите под ББС) на фона на Ирак (не твърдя, че са близо до справедливост, малко е на темата - ние газим правата, кофти е да пречим на околните да ги газят) и ако явно се види, че волята на Крим е да се отделят просто се намалява полето за действие на запада. Както казах призрака на Буш и ко ще ги гони още поне 10-20 години и ще плащат грешките му.

                        П.П. Според мен си е очевидно, че националистически боклук изплува отгоре когато има безвластие (то и в България е така) и ИМХО хората на власт в Украйна ама хич не положиха старание да изгонят националистите и да ги изолират демонстративно. Тази им грешка беше умело използвана от Путин, който с Крим освен бонуса да си грабне територия налива и много масло в огъня на украинския национализъм (съвсем преднамерено при това). Това е страшно ефективно и работи - хем безвластието се засилва, хем правителството се делегитимира, хем губи подкрепа на запада. И въпреки очевидността на тази тактика в Киев не правят нещо сериозно да я спрат, а само наливат масло и те - като че ли са се примирили със загубения Крим и искат да яхнат национализма за да могат да консолидират каквото им е останало като територия. То като се замисля направо звуча като че ли Москва и Киев си работят заедно (йей, теория на конспирацията).
                        „Аз, Драгомир, писах.
                        Аз, Севаст Огнян, бях при цар Шишман кефалия и много зло патих. В това време турците воюваха. Аз се държах за вярата на Шишмана царя.“

                        Модератор на раздел "Военна Авиация"

                        Comment


                          Още малко про-руска пропаганда - кримските немци гласуват за влизане в състава на Русия.

                          Крымские немцы - порядка 2500 человек - выступают за присоединение полуострова к России, где у многих из них живут родственники. Материал представлен ИноТВ.
                          Демокрация не е да правиш каквото си искаш, а да не правиш това, което не искаш.

                          请您死在地狱般的阵痛
                          [qing nin si zai di yu ban de zhen tong]
                          きさまはしんでくださいませんか
                          [kisamawa shinde kudasaimasenka]

                          Comment


                            Междо другото докато си говорим за фашизъм и ултра-национализъм и влиянието им над сегашният украински парламент, не е ли редно да споменем и името на Александър Дугин, който е един от идеолозите на Евразийският съюз и блъзък до Путин човек, та....

                            Comment


                              Durutti написа Виж мнение
                              Иначе ти препоръчвам да разгледаш всички клипове и снимки
                              Мога да ти отправя същия съвет. Всеки който следи събитията знае че на протестите в подкрепа на евроинтеграцията присъстват най-вече нормални хора от различни възрасти, и на всеки злобен коментар по техен адрес може да се отговори с аналогични примери по адрес на русофилските протести. След като дадох такива примери, от тук нататък едностранчивите спекулации с определението "фашизъм" губят смисъл.


                              Durutti написа Виж мнение
                              Не става въпрос за две футболни агитки, които могат да се сравняват - Свобода и Десен сектор са във властта.
                              Значи руските крайни националисти нямат свой представител в управлението на Украйна, за разлика от украинските такива - това ли е проблемът? Бъди спокоен, руските крайни националисти имат достатъчно власт в своята държава, даже се съмнявам че в нейното управление има хора които не са такива.
                              Truth will save the world

                              Comment


                                "Десен сектор" заплаши руските газопроводи в Украйна

                                ndragostinov

                                Едновременно си "ЗА" и "ПРОТИВ" национализма!

                                Comment

                                Working...
                                X