Траките

[Кухулин]

Ти виждал ли си първо атласите, за които говоря и дали знаеш кой е точно историка Колин Макивиди?!?....... Много обичам да се коментира нещо без да си го виждал!

Не съм виждал атласите. Нямам представа кой е Колин Макивиди. Не ме интересува кой е. Интересуват ме тезите и аргументите към тях, независимо кой ги представя.

[BGTRAK]

Хердот пише за следните племена в Скития:
(с уточнението че това могат да бъдат по-големи племенни структури, по-скоро етинически групи или народи):
Agathyrsi
Tauri,
Neuri
androphagi
melanchlaeni
Geloni
Budini
Sauromatae
Управлявани са от кралска династия на скитите (known as the Royal Scyths. )
Всяко от племената изглежда си има собствен принц, имало е някаква вътрешна самостоятелност при всяко от племената.
Хердот оставя информация за външния вид и езика на тези народи... Явно е че говорят множество езици. Едните , melanchlaeni са по-мургави или черни за онова време, името им го подсказва.

За справка в "The History of Herodotus, Volume 2
By Herodotus"
Има я на гоогъл books.

https://en.wikipedia.org/wiki/Agathyrsi

По времето на Хердот вече почти нищо не се казва в тази история за кимерите, поне аз не открих. Вероятно вече и те са под шапката на царстващите скити. Или пък действително скити и кимери са едно и също нещо както твърди руснака от предишното видео.

[BGTRAK]

Би било интересно да знаем повече за този народ Agathyrsi тъй като те са смесица между траки и скити .

Пак според Хердот:

агафирсов самым изнеженным племенем, и что агафирсы «сообща сходятся с женщинами, чтобы не завидовать и не враждовать между собой», в остальном же их обычаи схожи с фракийскими.

(сори, не ми се превеждаше, взех го от руското уики). Също така , окичени със злато....
Живеят в Трансилвания.
Ако е прав Хердот в допускането си: тракийската култура би трябвало вече да е стигнала до Карпатите по онова време макар и в смесен вид.

https://en.wikipedia.org/wiki/Agathyrsi

Имат интересна златна брадва във музея във Виена. (макар и от по-стари времена)

https://artsandculture.google.com/as...1wEWhCWoLZXWDA

[Guy de Mont Ferrand]

Бързам да направя вметката, че Колин Макивиди е горе-долу средна ръка историк и картограф, чийто атлас (в две части, посветени на античната и средновековната история на Стария свят западно от долината на р. Или, северно от Сахел и източно от Греналандия) е издаден на български език. Д-р Охболи затова и го е ползвал Скъпи д-ре, мистър Макивиди не е кой знае какъв авторитет, повярвайте ми! Разбира се, навремето, през 1999 г. ми направи много приятно впечатление, но днес бих казал, че го дава доста наедро и претупва много, което всъщност е неизбежно при огромната материя, с която се занимава. Но (може би) можеше и да се справи по-добре.

[Доктор Ох боли]

Бързам да направя вметката, че Колин Макивиди е горе-долу средна ръка историк и картограф, чийто атлас (в две части, посветени на античната и средновековната история на Стария свят западно от долината на р. Или, северно от Сахел и източно от Греналандия) е издаден на български език. Д-р Охболи затова и го е ползвал Скъпи д-ре, мистър Макивиди не е кой знае какъв авторитет, повярвайте ми! Разбира се, навремето, през 1999 г. ми направи много приятно впечатление, но днес бих казал, че го дава доста наедро и претупва много, което всъщност е неизбежно при огромната материя, с която се занимава. Но (може би) можеше и да се справи по-добре.

Тук поне има някакъв коментар и някакво познаване на атласите, Кухулин рече и отсече!..... Никъде не съм казал, че Макивиди е суперсветовен авторитет, разбира се, че има и множество други автори на исторически атласи, но и неговите хич не са лоши, макар, че наистина има някои пропуски. Споменал съм го по две причини трако-кимерийците и това, че атласите му са издадени на български и могат да се намерят сравнително лесно. По принцип за кимерийците има доста оскъдна информация и в повече исторически фентъзи, че даже и филми направиха в Холивуд като "Конан Варварина" /добре, че поне негър не го изтипосаха като Орфей/.....

[BGTRAK]

От няколко места ми попада вече информация или допускания за това че езика на траките е свързан с иранската група езици.
Няма нищо свръх-естествено ако това е така, понеже това са все езици от индо-европейската езикова група.

Вардар
Името на река Аксиос "Αξιού " е с тракийски произход. Езиковедите смятат, че е interpretatio graeca на трако-иранския термин axšaēna = „черен“.

Source: https://smerdaleos.wordpress.com/201...B%CF%85%CF%83/

Отделно има такива интерпретации и за езика на скитите:

https://en.wikipedia.org/wiki/Scythians#Language

The Scythian group of languages in the early period are essentially unattested, and their internal divergence is difficult to judge. They belonged to the Eastern Iranian family of languages

Значи излиза че тракийците са говорили език по-близък до иранските отколкото до латинските или славянските групи... стига да е вярно...

[BGTRAK]

Διοτρεφεος

Няма спор че това е тракийско име, макар и доста рядко срещано.
Информация за него:
Срещаме го на надписи на плочи от село Ветрен, Пазарджишка околия:
информацията е от: Добруски, Материали по археологията на България.

Sbornik za narodni umotvorenii︠a︡ i narodopis, Volume 12 By Bŭlgarska akademii︠a︡ na naukite

Същото име е и на тракийски военачалник опустошил древния град Микалесс в Беотия:

Diotrĕphes,
Διοτρεφής, предводитель фракийских вспомогательных войск, в 413 г. до Р. X., которые на обратном пути во Фракию опустошили город Микалесс в Беотии. Данное ему в 411 г. до Р. X. поручение, ввести на острове Фасос олигархическое правление, было причиной, почему остров отделился от Афин.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mycalessus

Следващо интересно място където срещаме Διοτρεφής е в библията

https://en.wikipedia.org/wiki/Diotrephes

https://en.wikipedia.org/wiki/Third_Epistle_of_John#Date_and_location_of_writing

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...BD%D0%BD%D0%B0

Значение на името е: Хранен от боговете, или подобно.
τρεφεο = тя се храни

От там произлиза и синдрома на Диотреф:

https://en.wikipedia.org/wiki/Diotrephes

В църквата доста са изписали за този последен от групата на Диотрефеос:
Интересно че синдрома е доста добре познат по нашите земи, ние имаме поне 5-10 синонима за такова поведение:


Синдром Диотрефа
В связи с темой о том, что пастор должен вести овец, необходимо напомнить об опасности диотрефства. Апостол Иоанн в своем 3-м послании описывает такую ситуацию: «Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас. 10 Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви» (3-е Иоан. 1:9-10). Из этих стихов можно увидеть, что клиническая картина синдрома Диотрефа характеризуется следующими признаками:

• Диотреф любит быть первым: любящий первенствовать (3 Иоан. 9a)
• Диотреф не признает других авторитетов: не принимает нас (3 Иоан. 9б)
• Диотреф прибегает к клевете, чтобы укрепить свое положение: понося нас злыми словами (3 Иоан. 10a)
• Диотреф сам не проявляет гостеприимства: и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев (3 Иоан. 10b)
• Диотреф старается всех контролировать: запрещает желающим (3 Иоан. 10b)
• Диотреф нетерпим к другому мнению и готов применять крайние меры к инакомыслящим: и изгоняет из церкви (3 Иоан. 10b)

Призыв Иоанна в 11 ст.: Возлюбленный! не подражай злу, но добру.

https://alex-pro-1.livejournal.com/246529.html

[Кухулин]

Езиковедите смятат, че е interpretatio graeca на трако-иранския термин axšaēna = „черен“.

Source: https://smerdaleos.wordpress.com/201...B%CF%85%CF%83/

Смята го автора на блога. В цитираната публикация не се споменава такава глупост.

[BGTRAK]

Смята го автора на блога. В цитираната публикация не се споменава такава глупост.

Може така да се е получило заради гоогле-транслате... Не може да се вярва много на автоматичния превод... Гръцкия ми е никакъв.

[Кухулин]

Може така да се е получило заради гоогле-транслате... Не може да се вярва много на автоматичния превод... Гръцкия ми е никакъв.

Ако гръцкия ти е никакъв, защо пишеш "езиковедите смятат"?

И как изобщо си представяш това чудо "трако-ирански термин"? Хубаво, прочел си го някъде, но ти самия как го разбираш?

Иначе ей това смятат езиковедите:



Траки нЕма.

[BGTRAK]

Το όνομα του ποταμού Αξιού είναι επίσης θρακικής καταγωγής. Όπως είπαμε, ο ποταμός σύμφωνα με τον Εκαταίο τον Μιλήσιο σχημάτιζε το δυτικό σύνορο της Θράκης. Το όνομα έχει εξηγηθεί σαν *n.-ksey– «μη φωτεινός/διαυγής» > «θολός, σκοτεινός». Η ίδια ρίζα έχει δώσει και το Θρακο-Μυσικό όνομα Αξιόπα της σημερινής Cernavodă (σλαβιστί «Mαυρονέρι»). Το αρχαίο όνομα αποδίδει το θρακο-μυσικό *Axi-upa με την ίδια σημασία. Τέλος, η συνήθεια να λέμε τον «Εύξεινο Πόντο» και «Μαύρη Θάλασσα» φαίνεται να είναι αρχαιότατη. Το όνομα «Εύξεινος» ήταν ευφημισμός του παλαιότερου «Ἄξεινος». Ενώ η λέξη άξεινος σημαίνει «αφιλόξενος», οι γλωσσολόγοι πιστεύουν ότι πρόκειται για interpretatio graeca του θρακο-ιρανικού όρου

Това като го прекараш през гоогле транслейт, получава се следното:

Името на река Аксиос също е с тракийски произход. Както казахме, реката според Хекатей Милийс образува западната граница на Тракия. Името е обяснено като * n.-ksey - "не светло / ясно"> "мътно, тъмно". Същият корен е дал трако-мистичното име Аксиопа на днешния Чернавода (славянски "Мавронери"). Древното име придава на тракийското * Axi-upa същото значение. И накрая, навикът да се казва „Черно море“ и „Черно море“ изглежда е древен. Името „Черно“ беше евфемизъм за по-старото „Черно“. Докато думата „зловеща“ означава „негостоприемна“, езиковедите смятат, че това е interpretatio graeca на трако-иранския термин

Сори за недоброто превеждане... Вижда се че тая грешка с Черно вместо Тъмно не е то днес и вчера... Иначе сега щаха да му викат Тъмното море, а не Черно.

[Кухулин]

Приятелю, това нещо:

От няколко места ми попада вече информация или допускания за това че езика на траките е свързан с иранската група езици.
Няма нищо свръх-естествено ако това е така, понеже това са все езици от индо-европейската езикова група.

Вардар
Името на река Аксиос "Αξιού " е с тракийски произход. Езиковедите смятат, че е interpretatio graeca на трако-иранския термин axšaēna = „черен“.

е същото като това нещо:

От няколко места ми попада вече информация или допускания за това че езика на българите е свързан с гръцкия език.
Няма нищо свръх-естествено ако това е така, понеже това са все езици от индо-европейската езикова група.

Никопол
Името на град Nicopolis е с български произход. Езиковедите смятат, че е interpretatio latina на българо-гръцкия термин νίκη = „победа“.

Как ти звучи?

[BGTRAK]

Приятелю, това нещо:

е същото като това нещо:


Как ти звучи?

За звучене: звучи, но откъм смисъл куца... nonsense ...

[Кухулин]

nonsense

Именно. Написаното от теб има точно толкова смисъл, колкото написаното от мен.

[BGTRAK]

Какво мислите за изследванията на НИКОЛАЙ ДЕРМЕНДЖИЕВ за Тракийските календари ?

http://www.astro.bas.bg/sun/biblio/ND_Disertaciq.pdf

Изследването се потвърждава от намерени глинени макети на древни календари:

https://www.europeana.eu/portal/en/record/2021502/jspui_handle_pub_211.html

После виждаме че интерпреацията на същите факти запраща Спарток да твърди че видите ли Египетската цивилизация произхожда от Тракия.

http://www.bgnow.eu/news.php?cat=2&cp=12&newsid=98128

Някой направил ли си е труда да провери математическите изчисления на Дерменджиев ?