Стратегическа концепция, доктрина и състав на хипотетичен български ВМФ (в бъдещето)

[Кухулин]

Уважавам политическия и икономическия ти анализ, но както може би и сам се сещаш, човек трудно би открил необходимата дълбочина в него Затова ми се струва, че ще е по-добре да не продължаваме с офтопика, а простичко да кажеш как виждаш отбраната на България извън НАТО.

[Amazon]

а простичко да кажеш как виждаш отбраната на България извън НАТО.

Остри(един вид, право в сърцето) изказвания на българската делегация в ООН?

[Кухулин]

Де да знам, Моряка сигурно има нещо наум

[Sea Dog]

1) Показваме цялата документация за финансовото състояние на държавата и перспективите на народо-населението за бъдещето. А в случай, че не вдяват ... 2) Предизвикваме противника да нахлуе на наша територия, след което предлагаме да се предаде иначе ще си взривим АЕЦ ??

[Sailor_Malan]

Уважавам политическия и икономическия ти анализ, но както може би и сам се сещаш, човек трудно би открил необходимата дълбочина в него Затова ми се струва, че ще е по-добре да не продължаваме с офтопика, а простичко да кажеш как виждаш отбраната на България извън НАТО.

Е за дълбок анализ трябват време и пари. Иначе извън НАТО, няма да е толкоз сложно колкото изглежда. Означава примерно, че няма да пилеем пари за следните глупости:
- Афганистан(там до момента вероятно сме утрепали пари колкото за една Бата);
- Трите орташки С-17 - там не е ясно колко сме грухнали, но не сме ги използвали ни веднъж. Впрочем нямаме цял екипаж
- Ненужни летала и лодки по натовски стандарт(само там сме профукали около 120 милиона евро, за трите Спартана, от които ни един не лети, а единия окончателно стана паметник, четирите белгийски коритца и вертолетите дето на дъжд течали според хора от Крумово)
- Кретенски проекти от сорта на AGS - вкратце 6 орташки Глобал Хоука базирани в Сигонела обща собственост на 14 натовски държави сред които е и барабар Петко с мъжете(да, да ние). Не знам за колко са били купени и колко сме изсипали ние там до момента(покупката трябва да се финализира през 2015-2017), знам обаче намалената оферта на Нортроп Груман - 2 милиарда долара
- членския ни внос в НАТО

Чистите икономии само от това вероятно са около 300-500 милиона евро, по-вероятно някъде по средата. С повечко кандърми и мили очи тук и там и като изхвърлим повечето администрация на МО с тия пари бихме могли да си спретнем една съвсем прилична петдесетина хилядна професионална армийка за чудо и приказ. А колко сме издухали за трите белгийски недоразумения под формата на дизел, докато им поръчат части, за да могат да ползват бреговото електрооборудване в Атия(в което време дори и на кея дизелите бачкат, за да има на кораба ток), дори не се наемам да сметна.

Та едни 400 милиона евро със собствен корабостроителен капацитет, запазени мощности в Терем(иначе казано не се налага да си внасяме САУ, БТРи, БМП и куп специализирани машини, щото си ги правим) и добро военно сътрудничество с държавите от региона(включително със Сърбия и Русия - включително и с механизъм за обмен на разузнавателна информация) са едно чудесничко начало за гарантиране на националната сигурност. Ако успеем да поддържаме такова едно ниво на разходите за 7-8 години, НАТО леко не ни трябва(нещо повече - излишен разход е). А да без НАТО нямаше да ни трябва Искандер. Още щяхме да си имаме Р-400 Ока -Buckle up Osman, because Stambul goes by, by

[Amazon]

Моряко, не виждам как тези хубави неща (50 000 армия за чудо и приказ), противоречат на участието ни в Алианса. ИМО по-скоро трябва двете неща да се допълват. Което от двете да ги няма, сме потенциална жертва.

И това е малко ОТ, но за С-17 четох в един от българските авиационни форуми информация от първа ръка. На българският пилот в отряда. Човека казваше, че си използваме часовете до дупка. Сега за какви глупости ги използваме не мога да ти кажа. И си прав че при положение че си имаме Спартан(аз го харесвам тоя самолет и мисля че имаме нужда от него), не е ясно за какво ни е нужна квота за С-17, но пък не може да сме част от НАТО и да нямаме абсолютно никакви задължения.

[Кухулин]

Чистите икономии само от това вероятно са около 300-500 милиона евро, по-вероятно някъде по средата. С повечко кандърми и мили очи тук и там и като изхвърлим повечето администрация на МО с тия пари бихме могли да си спретнем една съвсем прилична петдесетина хилядна професионална армийка за чудо и приказ.

Колкото и да са тези пари, няма кой да ни ги върне, ако излезем от пакта. Заминали са.

Що се отнася до "петдесетина хилядна професионална армийка за чудо и приказ", то в момента двадесет и пет хилядна професионална армия със съмнителна боеспособност ни гълта по 500 милиона евро годишно.

[Sailor_Malan]

Моряко, не виждам как тези хубави неща (50 000 армия за чудо и приказ), противоречат на участието ни в Алианса. ИМО по-скоро трябва двете неща да се допълват. Което от двете да ги няма, сме потенциална жертва.

И това е малко ОТ, но за С-17 четох в един от българските авиационни форуми информация от първа ръка. На българският пилот в отряда. Човека казваше, че си използваме часовете до дупка. Сега за какви глупости ги използваме не мога да ти кажа. И си прав че при положение че си имаме Спартан(аз го харесвам тоя самолет и мисля че имаме нужда от него), не е ясно за какво ни е нужна квота за С-17, но пък не може да сме част от НАТО и да нямаме абсолютно никакви задължения.

Не знам за какво ги ползваме, обаче нашите в Афганистан няма кой един вестник да им занесе по шест месеца или мартеници за 1 март ако се окаже в тая част на година, а разни приятели успели да погостуват на бивши техни колеги там, разправяха че ако не е Луфтвафе няма кой един пирон да ни закара.
А иначе връзката с 50 000 професионална армия с две ракетни бригади едната способна да докопат практически 2 от 4 комшийски столици, Стамбул и Солун изпод София, а другата Одрин от Харманлийско и НАТО е много проста - НАТО ни изяде парите за такава армия. Страх ме е да си помисля какво ли ще излезе ако пусна искане за обществена информация за парите дето сме платили за участие в AGS и вземе та се окаже, че не секретна информацията и се наложи да ми я дадат.

А ясно, че никой няма да ни върне тия пари, въпроса е колко ще спестим в бъдеще.

[Amazon]

НАТО е съюз за колективна отбрана и трябва да се разглежда като такъв. Аз си мисля, че дали сме в НАТО, или не, бойците ни в Авганистан пак нямаше да получат мартеници. И то не защото нямаме военно-транспортни самолети, ами щото нямаме ни акъл ни сърце.

А според мен сериозно надценяваш възпиращият фактор на една бригада(или повече) балистични ракети със среден обсег. Садам направи същата грешка. Това все пак е оръжие за армия която може да победи и без него. С него може да си спести доста жертви и неприятности. В противен случай само ще мотивира противника. Дори всичките садамови Скъд(до една) да бяха достигнали целите си, това нямаше да промени нищо.

[Sailor_Malan]

Малко извън темата, но Интересно ако ракетите не са възпиращ защо толкоз се напъваха да ликвидираме нашите през 2002? А и нали сме наясно, че Елбрус(а.к.а Скъд) и Ока(а.к.а СС-23) не са едно и също нещо и докато КВО на Елбруса е с километри, Оката лесно би могла да стовари 600 кила тротил хексоген върху лявото платно на избран мост над Босфора(иначе казано да прекъсне комуникациите по суша с Мала Азия)? Същото може да направи и с бригаден щаб и на практика да лиши противника от бойно управление. От друга страна бойната глава на Оката се движи с някакви си 10М в крайния участък на полета. И на практика няма средство за ПВО способно да я хване. Две такива паднали във флотска база на практика биха лишили противника от флот. Нищо общо с Елбруса, в който освен другото иракчаните бяха бърникали с катастрофални последствия за точността на ракетата

[Сун Дзъ]

Абе "възпиращият фактор" си е възпиращ фактор. Иначе Северна Корея щеше да е друга, Иран също.

[Sea Dog]

Така и така сте подхванали темата, да питам нещо - е ли способна България, в този момент, да разработи собствена ОТР, с наличната техника (частна и/или държавна) и нАучния потенциал на фирми и БАН (само не ми цитирайте пак онова, колко неща са измислили за отбраната, пък ние не ги купуваме, защото полвината от измисленото е...ъъъм, безмислено). Питам сериозно - все още разполагаме с Точките, та нещо на тяхна база, без особени претенции за КВО колкото лявото ма*о на комар, дали е възможно ?? И ако не, в какво се състои проблема ?

[Сун Дзъ]

Аз мисля, че не. Поне с наличната техника. Пък и си нямаме обучени специалисти, за тези неща трябват доста години.

[komuso]

С тези 8 пускови и 24 ракети при евентуален конфликт с Турция най-много да си изядем големите шамари.Щото можеш да удариш мостът на Босфора(а можеш и да не го удариш,освен това мостовете са 2 а не 1) и да разрушиш 2-3 истамбулски квартала(а защо си мислите,че ПВО на Истамбул е по-лоша от тази на София или Атина да речем,а да и щабовете на 5-ти турски армейски корпус са така на ачика а не под земята).И после кво???Сваляме гащите и чакаме поне вазелин да ни сложат а не на сухо.

[Duque de Caixas]

Обратно на морската тема и по-специално дали виреят катамараните в Черно море, ракетните катери катамарани на въздушна възглавница проект 1239 не са ли конструирани и без друго за Каспийско море? Защо ги мандахерцат между Балтийско и Черно?