Подводният флот на Русия, март 2009

[Amazon]

Едва ли някой има нужда от такова нещо. Ако не се лъжа по един от договорите дори руските мобилни комплекси с тополите имат тракери(или се следяха някак си), за да може САЩ да знаят къде са, че в цялото уравнение точно тези комплекси са най-голямата асиметрия.
Никой не му трябва нова надпревара в ядреното въоражаване. Ужасно непродуктивно занимание в настоящият етап.
Ето че и Китай не върви в тази посока а не е като да нямат финансова или техническа възможност. Гният си там едни стари ракети в силозите и ще ги сменят като вземат да се разпадат.
Вярно че всички бутат подводниците, ама повече като повишаване на качеството, отколкото като количество.
Подозирам в близко бъдеще САЩ ще имат МБР само на подводниците. Китай и те така. Русия мобилните комплекси и то само новите и малко но качествени подводници.
Силозите отиват в миналото.

[Eguo]

Ситуация такая.
Нет большой разницы какую силу имеют США (или не имеют).
Нападать на них мы не собираемся.
Главная задача - нанести непоправимый ущерб или уничтожить агрессора.
Мы должны иметь такое оружие, чтобы им (США) и в голову не приходили мысли реально попробовать нас на прочность.
Нужно жить в мире.

П.С.
Донные ракеты - не плохое оружие возмездия.

[Кухулин]

Донные ракеты - не плохое оружие возмездия.

От чисто военна гледна точка отстъпва по всички показатели на мобилните комплекси. Ако се направи един внимателен анализ, вероятно отстъпва и на шахтите. Или става дума за чиста пропаганда - поредното вундервафе, или има някаква вратичка в другите договори по отношение на количествата. Примерно дънните ракети да не се броят със същата тежест.

[Кухулин]

Ето един по-мащабен проект от съветските времена:

Подводная стартовая площадка для баллистических ракет

Но и там има договор за вътрешните водоеми. Изобщо, със стратегическите ядрени оръжия трябва да се внимава.

[Amazon]

П.С.
Донные ракеты - не плохое оружие возмездия.

Както каза и Кухулин мобилните комплекси са повече от достатъчни. Отлично решение, добре изпълнено технически и отговарящо на географските особености на Русия. Подобно на МиГ 31(аналогията е оправдана в случая). Няма смисъл да поправяш нещо което работи. Тези комплекси в руските условия са абсолютно неуязвими(по-неуязвими и по-потентни от АПЛ) и не случайно се третират различно в договорите. Трябва да си луд, за да инвестираш в алтернатива която е 10 пъти по-нефективна, 20 пъти по-скъпа, 50 пъти по-трудна за подръжка и вероятно е по-уязвима. Няма начин. И вие и американците сте прагматици до фанатизъм (за което ви свалям шапка). Никой не прави нещо само заради "cool factor" на идеята.
Ако ще има качествено развитие по темата, то ще е в космоса, а не на дъното на океаните. И няма да е утре.

[кало]

Просто интересна снимка. Новото поколение.

[Кухулин]

Както каза и Кухулин мобилните комплекси са повече от достатъчни.

Основния им проблем е, че са малко. Иначе като технически характеристики и като тактика са екстра за ядрено сдържане, обаче със засилването на ПРО трябват повечко.

Но съм съгласен с теб - аз също мисля, че тази посока е крайно непродуктивна. Много по-добре е Русия да развива собствена ПРО, така и така е освободена от договора. Това са нови технологии, нови пазари, много по-широки перспективи.

[кало]

номер 3

[кало]

обаче със засилването на ПРО трябват повечко.

Нещо, което се появи тия дни:


"Генеральный штаб вооруженных сил России разработал систему нейтрализации глобальной системы ПРО США и этого не скрывает. Об этом сообщают на открытии конференции по евробезопасности начальник Генштаба генерал армии Валерий Герасимов.
"Комплекс военно-технических мероприятий, направленных на нейтрализацию возможного отрицательного влияния глобальной системы ПРО США на потенциал российских ядерных сил, разработан, и мы этого не скрываем", - заявил Герасимов."

[Кухулин]

Ами да видим, ще е интересно. Възможности има доста - от Искандер в Калининград до маневрени БЧ в Булава. Доста общо звучи.

[Eguo]

Много по-добре е Русия да развива собствена ПРО, така и така е освободена от договора. Това са нови технологии, нови пазари, много по-широки перспективи.

Има ПРО (близо до Москва).
( http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%D0%CE_%C0-135 )
+ проектирането С-500.
( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-500 )

Но основната идея - не е защита... но отмъщение.
Дънни ракети - може да бъде един от компонентите на системата "Периметър "
П.С.
В декабре 2011 года командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев заявил, что система «Периметр» существует и находится на боевом дежурстве

[Кухулин]

Но основната идея - не е защита... но отмъщение.
Дънни ракети - може да бъде един от компонентите на системата "Периметър "

Дънните ракети са:

1. Много по-уязвими от мобилните;
2. Много по-неточни от мобилните;
3. Много по-скъпи от мобилните.

Нямат никакви предимства.

[кало]

1. Цялото инфо за Скиф е от Известия, което ще да рече - под силно съмнение
2. Поради що евентуалните подводни дълбоководни ПУ ще са 1. по-уязвими 2. по-неточни (тук ще е нужно бая сериозно пояснение) 3. по-скъпи (тук също ще е нужно доста да се обяснява, ако има изобщо логично обяснение за това твърдение). Аз честно, не виждам как цената на една стратегическа ПЛ с n-брой ПУ може да е по-висока от n-брой автономни дънни ПУ (стига, разбира се да има такива и технологията за тях)

[кало]

снимка от тия дни

[Amazon]

1. Цялото инфо за Скиф е от Известия, което ще да рече - под силно съмнение
2. Поради що евентуалните подводни дълбоководни ПУ ще са 1. по-уязвими 2. по-неточни (тук ще е нужно бая сериозно пояснение) 3. по-скъпи (тук също ще е нужно доста да се обяснява, ако има изобщо логично обяснение за това твърдение). Аз честно, не виждам как цената на една стратегическа ПЛ с n-брой ПУ може да е по-висока от n-брой автономни дънни ПУ (стига, разбира се да има такива и технологията за тях)

1. Защото са стационарни. Откриваеми са с активен сонрар(освен ако не са в някаква подводна котловина). Операциите по поставянето и подръжката им трудно ще мине незабелязано. Веднъж открита в мирно време, ракетата губи огромна част от значимостта си. Мобилните комплекси от друга страна в руските условия са напълно неуязвими. Те дори могат да се преместят при превантивен ядрен удар. Имат цял половин час(поне) да го направят. Всичките 100 броя от Топол-М, за по-старите не знам колко са.
2. По-неточни не мисля че ще са. По-скоро не, системата ще е подобна на тази на Топол, но ще трябва да се разработва нова ракета. Тополите имат оперативен обсег с 3000 километра по-голям от този на Булава, а новата ракета ще трябва да може да се изстрелва под вода подобно на Булава и да има обсега на Топол щото няма да има подводница дето да я замъкне до бреговете на противника.
3. Кало, тука се шегуваш. Това не е оня филм "Подводна Звезда - 6". Колко ще струва подобно съоражение и как ще се подържа? Да не говорим, че веднъж открито, губи всякаква стойност.

И въобще за какво говорим? Държава която има една шеста от територията на планетата, голяма част от която ненаселена (сиреч няма шпиони и папараци и спотъри) и гориста, има мобилни комплекси които са надеждни и с обучен персонал. И сега изведнъж същата тази държава ще започне да си къпе ракетите в океана? Който ми даде поне една основателна причина за това има един стек бира от мен