Съвременни Крайцери

[Odzava]

Според мен се бърка генерално както винаги. Всеки си обсъжда неговия вариант.
Първо не е казано за КОЯ година става въпрос.
Второ не сте казали за КОЙ ТВД говорите
Трето по този начин обсъждане не става. Всеки говори сам със себе си.

[Gaden Gogi]

Пак почнаха смешките от сорта "ние сме прави,ама не виждаме смисъл да го доказваме"
Сега по ред на номерата:
Ка-32: явно за тебе щом дфве машини летят то те са еднакви, да ама не, Ка-то е хеликопетер със всички присъщи недостатъци на тези летателни апарати: висока вибрация=по-ниска надеждност на оборудването, по-ниска работоспособност на екипажа,
ниска товароподоемност=ограничено оборудване, намален брой на операторите, ограничено време за баражиране..
Дивизията Ту-22М3: а да ви е извесно с какво е въоръжен този иначе прекрасен самолет??? С Х-22, отживелица останала на въоръжение поради липсата на перспектива, висока скорост но и голяма височина на полета, доооста големи размери, ракетният двигател е съвсем друга песен.

[Sailor_Malan]

Според мен се бърка генерално както винаги. Всеки си обсъжда неговия вариант.
Първо не е казано за КОЯ година става въпрос.
Второ не сте казали за КОЙ ТВД говорите
Трето по този начин обсъждане не става. Всеки говори сам със себе си.

Aми предполагам става дума за осемдесетте и по нататък защото иначе самолетоносачите ще са около 18 а Киров, 949А и 971 все още няма да ги има и руските шансове ще са никакви

[gollum]

А защо не спретнете един примерен сценарий? Мисля че за всички ще е интересно да прочетат как биха се развили хипотетично нещата. Разбира се, ситга да има време и желание .

[Gaden Gogi]

Ами супер, става, Дриим Тииим на НАТО срещу Збопрная на Варшавският договор, +машоретки с наземно базиране.
Това като го гледам може да стане или в Северният Атлантик или в Средиземно.
Даже ще има и възможност за артилерийски двубой:Айова срещу Свредлов

[gollum]

А защо не в Тихия океан (питам, защото не знам)? Хубаво ще е да се определи времева и пространствена рамка, да се оперделят участниците и целите от двете страни, и ако е възможно - варианти за хода на хипотетичния сблъсък. Мисля че така хем ще могат да участват почитателите (и разбирачите )на всяка от страните, хем и за публиката ще е интересно.

[Sailor_Malan]

Даже ще има и възможност за артилерийски двубой:Айова срещу Свредлов

Aйде сега порнографски истории
Хипотетично сблъсъка би могъл да е навсякъде по света преди 1985 г. и по-специално преди идването на Михаил Горбачов на власт. За да е възможен хипотетичния сблъсък трябва да приемем че няма ядрено оръжие(ядрени бойни глави от какъвто и да е вид отпадат) защото обратната хипотеза автоматично ни отпраща в доктрината за взаимно осигуреното унищожение(накратко казано всяка страна може да отговори на ядрен удар срещу свои сили с ядрен удар и така по спиралата до започването на пълномащабна ядрена война) което значи че двете страни ще бягат от директни сблъсъци помежду си като дявол от тамян и дори някъде да възникне такъв сблъсък ще полагат всички усилия да замазват по дипломатически път проблемите

[gollum]

Ами примете заради дискусията (нищо че е нереалистично), че политическото осигуряване на сценария отпада и ядрено оръжие няма да се използва. Става въпрос за огарничен конвенционален сблъсък. И от това, което бе изнесено до моменат излиза, че е най-добре този сблъсък да е някъде около 1984 г., примерно. И за простота може би е добре да се използва само по едно съединение заедно със съответното осигуряване от всяка страна.

[Gaden Gogi]

Варианти:
Близък изток: Израел пак се гъбарка с арабите, в средиземно морес тава весело.
Далечен изток: двете кореи полагат големи и не мирни усилия да станат една.
При всички хипотетивки обаче има един спорен момент: нито една от силите не може да концентрира целият си флот на един театър.
Моите лични предпочоитания са за средиземно, ще имаповече фактори за отчитане и ще е по-интересно.

[gollum]

При всички хипотетивки обаче има един спорен момент: нито една от силите не може да концентрира целият си флот на един театър.

А няма ли да е по-просто, поне за начало, да се разгледа вариант, при който не участва целия флот, а само по едно съединение (или както там се нарича)?

[fichev]

какво трябва да разбирам по "целия флот" всички налични ВМС или само примерно 4 или 6 американски флот срещу съответния руски северен или тихоокеански (или както там се падат )?

[Sailor_Malan]

А няма ли да е по-просто, поне за начало, да се разгледа вариант, при който не участва целия флот, а само по едно съединение (или както там се нарича)?

Вероятно първоначално в сблъсък в Средиземноморието ще участват точно две съединения - 6 американски флот в Средиземно море (главна база Неапол) и Средиземноморската ескадра на ЧФ на СССР. Много е вероятно основната част на ЧФ на СССР да се захване със стоящ малко в страни от нашия сценарий опит(съвместно с ВДВ) да завземе Проливите за да си осигури постоянна връзка със средиземноморската ескадра и да блокира докарването на подкрепления от 5 флот на САЩ(главна база Бахрейн) през Суецкия Канал. Ограничаването на сблъсъка само до средиземноморието значи че от руска страна крайцерите от типа на Киров няма да участват и ще останат само трите кораба 1164

[Gaden Gogi]

Аз точно за това казвах че ако се разглеждат само флотите на конкретен театър бартушките ще са хептен зле ,едно дето имат малко и калпави кораби, ами последните са дислоцирани и на некомуникиращи се ТВД,
Друг въпрос че към 1984 1164 май няма, Киров още по-малко....а Айовите точно излизат от някаква реконструкция

[gollum]

Добре, тогава не може ли в името на експеримента малко да се излезе от реалността и да предположите как биха се развили нещата в една напълно измислена сиутация, да речем през 1992 г. (да речем, опитът за преврат през 1991 г. е успял) или там която е подходяща, така че руснаците да са "на върха на възможностите си". И да с събере едно "представително" съветско съединение (с всичко "най-най") и срещу него да се постави един сащиански флот (също "по-така"). И да анализирате (ако ви се занимава) как биха се развили събитията.

[Sailor_Malan]

Не си съвсем прав колега Гоги. По това време(1984) Киров е в строя от 4 години а следващия в серията - Фрунзе(Адмирал Лазарев) точно е влязъл в строя. Въпроса е че никой от тях не е в Черно Море та да може да участва в средиземноморски патаклами