Хипотетична ВСВ - Британия/Япония с/у САЩ

[De Ruyeter]

---

Да, но силния както е Англия и САЩ да бърка отзад на по-слабия независимо сали се казва Мексико или Индия.Англичаните са лицемерни копелета.Те изтласкват друга колониална сила - Испания през 17в. и прогласяват, че такова е статуквото и такова ще бъде докато свят светува.Ние имаме нужда от гигантски военен флот да си пазим колониите, на другите държави като Германия, САЩ е ненужен разкош.И когато другите държави ги задминавата по БВП и по промишлено производство в началото на 20в. - стават по-силни икономически и е нормално да си чопнат от една стара разплута империя британците надават вой до небесата и тръгват да правят съюзи с довчерачни туземни държавици като Япония

[Gaden Gogi]

Това какво общо има с темата :o :? Пък и дори да има нещо сериозно бъркаш с фактологията, причините и следствията.

[De Ruyeter]

Дай да говорим за морска техника, че великолепните британски танкове все някак трябва да се дотътрят до Щатите.Май тя ще определяща.А през ВСВ американците строят по брзо и самолетоносачи и линкори и крайцери и не отстъпват на английските и японските

[De Ruyeter]

Ако пехотата я кара ш с БРИТАНСКИ И ФРЕНСКИ ЛАЙНЕРИ - НАЙ-ГОЛЕМИТЕ В СВЕТА, но също и лесно уязвими да бъдат потопени, то танковете, оръдията и самолетите май се карат на товарни кораби

[messire Woland]

Малката 'туземна държавица' Япония замалко не разгромява американския флот и сама. А с английска помощ мисля нещата са малко или много ясни. Но, САЩ просто няма да тръгнат да воюват или да дадат повод за война срещу коалиция на Япония и Великобритания. Политиците им не са толкова глупави.

[messire Woland]

А, за десант. Той надали ще е необходим, а и надали някой ще тръгне да го прави, освен ако се наложи заради континентален съюзник (Канада, Мексико). Във всеки случай, напълно достатъчна ще е и морската блокада. Сухопътните действия не са необходими нито на Великобритания (тя и така си има достатъчно колонии, нито на Япония - нейните интереси са си в Азия. Войната за тях би представлявала интерес само дотолкова, доколкото да изгонят за някакъв период от време САЩ от районите си и да ги ограничат само до Америките. Поне така ми се вижда на мен.

[De Ruyeter]

То да не е Германия, че да се изтощи чрез морска блокада?Тя си има икономически независима, за нея няма проблем.Нарекох Япония туземн държавица, защото през 1867 г. е затворена за света 1902 г. когато е сключено морското споразумения с Англия има малък компактен и боеспособен флот - отворен за света, но това не я прави нито богата, нито силна.Това че бие Русия доказва на света, че руснаците имат гигански, неорганизиран, зле ръководен флот, който е бит на части при Цушима, Жълто море и Улсан.От друга страна тя не може да се мери като икономика или флот с Германия, Франция, Италия, Щатите.През 30-те години Япония хвърля големи средства за поддържане на нейния флот, докато държава с по-силна икономика - Холандия, чийто колонии са пряко застрашени в случай на война не построя необходимите 4 линейни крайцера, 2 самолетоносача и леки крайцери и подводници.Защо заради пословичната холандска стиснатост

[messire Woland]

Всъщност, САЩ наистина би трябвало да могат да задоволяват военните си нужди за сметка на вътрешни ресурси. Проблемът според мен ще е на друго място. Дали едрия бизнес ще се съгласи, заради политиката на правителството, със почти пълна загуба на печалбите си от търговия. Струва ми се, че не и оттук се върщаме към ситуацията, когато САЩ просто не биха предприели военни действия срещу коалиция на Великобритания и Япония.

[gollum]

Да, общо взето решението лежи в политическата, не толкова ъвв военната сфера. Инак дискусията от известно реме се върти в омагьосан кръг.

[De Ruyeter]

Виж, Воланд, ние в тази стратегия си противоречим.Ти казавш, че едрия капитал в САЩ е агресивно настроен и мисли за война - следователно залага ва-банк дали ще загуби или спечели в нея.Гоги и Голъм обаче мислят по друг начин Първи нападат японци и британци и те са агресорите.Иначе ако войнствения американски капитал е агресора, става страшно, защото американците поне две години ще се готвят за война, ще поставят индустрията на военни релси, ще мотивират населението.Ударът ще започне да кажем от Пърл Харлър и Филипините да се превземе Сингапур, да се нанесат светкавични удари по базирания в Сасебо и Йокохама флот, От Алеутските острови също.А в Атлантика направо се звладява Исландия кат плацдарм за следващото завладяване - Скапа

[gollum]

Пламене, никой досега не е обсъждал сериозно политическата ситуация, която би направила възможна подобна война. Нещо повече, вече някъде посочих, че ако по една или друга причина бъде запазен съюзът между Япония и Великобритания, той ще е отбранителен, а не агресивен (те имат да пазят интереси - не да търсят нови територии/позиции).
Съответно, в подобна ситуация САЩ въобще няма да се насочат към война, а по-скоро ще има икономическо/търговско съревнование.
Към онзи период при каквато и да е ситуация в която липсва агресивна заплаха за САЩ, страната няма да започне сама агерсивна война срещу някого. Така че сценарият със СЩА, който се подготвят старателно за война и удрят е пълен нонсенс (също както и вариантът, при който Япония и Великобритания нанасят превантивен удар - него го разглеждаме едниствено поради твоето, Пламене, тъврдение, че САЩ могат при всякакви ситуации да победят съюзените Великобритания и Япония - нещо с което не съм съгласен).
Да подчертая дебело още веднъж - при тази алтернатива просто няма да има война - поне не между морските държави. Защото няма кой да я започне (ако да предположим САЩ започнат да притискат икономически Япония, последната ще се обвърже още повече с Великобритания, като ще разчита на френски и британски ресурси (и подкрепа за плановете си в Китай)).

[De Ruyeter]

Предлагам да измислим друга тема и тази тема модератора да я заключи

[Sir Gray]

Ха, усетихте се най-накрая
Аз стоически изчетох всичко и после се псувах половин час, защото някъде от страница 3 повтаряте същите работи от начало (хм и при положение че темата има 8 страници значи едни и същи работи сте ги казали по 3 пъти... респект!!!)