Задълбочен поглед върху коритата

[De Ruyeter]

След броня, въоръжение, оптика, радари, далечина/мобилност/ кой остава според теб - вече не се сещам

[Gaden Gogi]

като има свободно време ще измисля, а иначе остава обобщеният резултат, съвсем нарочно не съм сложил неща зависещи от екипажа, просто това няма нищо общо с конструкцията на кора.

[Odzava]

Бравос!!!!!!!!!
Ама само успокойте топката, че ще трябва пак да предлагам сладолед и да водя Гоги на "Стената".
По въпроса с гмуркащите се снаради в реална бойна обстановка е регистрирано 1 (едно) попадение под броневия пояс. В битката при Нос есперанс "Фурутака" поразява с 203 мм "гмуркащ" се снаряд USS "Бойз". Следва детонация на снаряда в зарядното отделение на втората кула на бака. Резултата от това е почти 1 година ремонт.
Като цяло може да се каже че японските гмуркащи се снаряди са пълен провал.
Един въпрос само-Гоги, защо сравняваш немските "линкори" с останалите кораби. Немските корита попадат в този клас, но само заради калибъра на артилерията си. Всъщност те са проектирани като океански рейдери. От тази гледна точка мисля че данните им са просто прекрасни.

[Gaden Gogi]

Няма да кротваме топката, За гмуркащите се снаряди: Бисмарк има такова попадение в Принца а и Принца в Бисмарк, Има попадение и в Новогодишният Бой.
А какво им е прекрасното на Германските кораби????
Дават точни въпроси
1
2
3
получаваш точни отговори
1
2
А за 3 след като си получа сладоледа

[De Ruyeter]

Не си прав, Одзава!Шарнхорст може и да не е пълноценно въоръжен с 283мм, и да е от категорията на линейните крайцери, но Бисмарк си е напълно адекватно въоръжен.След това по въпроса за гмуркащите се снаряди.защо си толкова сигурен, че е само 1 попадение.Бисмарк улучва Принц ъф Уелс под бронирания пояс - подводни попадение, Принца ме връща подарък също под бронирания пояс - пак подводно попадение. За Худ една от версиите също е, че може да го е уцелили подводен снаряд.

[Odzava]

Струва ми се попадението в бисмарк е извън цитаделата, но може и да бъркам. Ами прекрасното на немските кораби е че са добре въоръжени рейдери. И като рейдери са добре изпълнени. Иначе самият им замисъл не мисля че е удачен. Сладолед този път ще има!

[De Ruyeter]

Когато имаш по-малък флот като немския основната концепция е да си запазиш невредими машините /зада можеш да маневрираш и погребите, за да не ти гръмне кораба/. В това отношение немските кораби доказват своите качеств.Тяхната артилерия е уязвима и лесно излиза от строя, но въпреки всичко те могат да поддържат висока скорост и погребите и машините им остават здрави

[Gaden Gogi]

к'во като е извън цитаделата, важното е че е под водата, и като са редъри какво? с крайцерите ли да ги сравнявам? в таблицата влизат всички кораби по-големи от крайцер, пък като каво и защо са ги стриоили...то ако гледаме така като "чист" линеен кораб е замислен замо Нелсъм, другите си имат сума и все разнообразни задължения.
Пак питам какви са конкретните претенции към швабскйит корита?Или към някой други?

[De Ruyeter]

Че то по тая логика ВСВ няма чисти линкори, щот Айова е ескоретн линкор - ескортира самолетоносачи, Ямато е извъндоговорен - убец на линкори, КГV - е Лондонски, Норт Каролина и Саут Дакота са строени по ескалираща клауза, Литорио толкова надхвърля договорния лимит от 35 000 тона със своите 41367 тона, че е по-близо до Бисмарк отколкото до договора и той е нещо като линеен крайцер - малка далечина.Ришельо също е доста тежък с 39-40 000 тона преди и около 41-42 000 тона след модернизацията.То май не остана един нормален кораб

[Gaden Gogi]

по моята или по неговата?

[De Ruyeter]

по неговата логика.Гоги, ти приготви ли обобщените резултати?

[Odzava]

По определение "гмуркащ се снаряд" е такъв които запазва траекториата си и поразява не само подводната част на корпуса, а тази под броневия пояс. Това имах в предвид. Иначе броя на подводните пробойни през ВСВ е огромен.
За линкорите-единствено немските линкори са проектирани като рейдери. Никой в Берлин не е смятал да ги построи в колона и да трепе противниковите линкори с тях. Иначе за какво са поставени торпедните апарати на немските линкори?
От останалите френската вариация на тема ми е най-неясна. То май и самите французи не са наясно за какво ги строят.
Аз пак се повтарям, но няма как-един кораб се строи за определени тактически задачи. А и 20-те и 30-те години на ХХ век са толкова затормозени с малоумни ограничения в бластта на корабостроенето, че няма как и корабите да не са изкривени. Много по-интересно щеше да е как биха се развили корабите без наложените ограничения.

[De Ruyeter]

Пак ще те поправя Одзава.Никой немски линкор не е замислен като рейдер - Бисмарк няма изобщо ТА, Шарнхорст и Гнайзенау получават чак през 42 г. и то от разрушителите, тоест тези апарати не са направени за тях специално, а просто по време на рейдовете се доказва че е по-лесно да се потопяват кораби с торпеда отколкото със снаряди.Тирпиц получава четиритръбните ТА на Лайпциг и той също няма в началото. Само непостроеният клас "Н" е бил замислен с подводни торпедни апарати 6бр. в носа. По тая логика Нелсън и Родни също са мислени за рейдери, щот имат ТА.Освен това модерната ВСВ предполага маневрен бой, а не бой в линия със старите дредноути от по 21 възла, които се подреждат в две колони и се пушкат.Затова те макар и страховити с мощна броня и тежса артилерия им се отреждат все по-ограничени функции, тъй като нямат скорост.
Освен това подводното попадения в Бойз, което ти споменаваш не е в бронирания пояс - Бойз има брониран пояс върху погребите от 51мм по водолиният, но под нея няма нищо.Затова е ставал този сакатлък и са гръмнали 3-те носови погреба

[Gaden Gogi]

ти подгот ви ли ти подготви ли, ами кой ще бчака, че и муцане трябва, като се върна ще ги направя, ама имам чувството че (за голямо мое съжаление) Айовите ще са първи и другите американски непосредственно или много близо след тях, Венгард и Хау много близо зад тях заедно с Ямато, след тях модернизираният Ришельо и германските в дъното, поради слабото си ПВО Литорио може да е на последно място....но най-вероятно ще изпревари немодернизираните германци.

[De Ruyeter]

аз съм търпелив