Тактическата авиация през ВСВ срещу бронирани цели (Hs-129, Ju-87G, Ил-2 и др.)

[Kilroy]

И въреки всичко германия е използвала самолети за атакуване на танкове и колкото и да ви е странно те неса в секция :
Шурмоваци ( Ground Attak ) , а в Fighter & Destroyers.
Става въпрос за самолета : Messerschmitt Me 262 ( stormbird ).
В модификация Ме 262 А-1б във въоръжението на самолета са
включени 24 R4/M 55mm ракети ( противотанкови ракети "High Explosive and Anti-tank" )
Очевидно това е била успешна стъпка защото в модификация Me 262B-2a,
същтите ракети отново присъстват, но вече са 48 на брой.

Ето и други противотанкови ракети на райха:
Kramer X-7 Rotkäppchen
Peipenkopf
Pinsel

[101st Airborne]

Luftwaffe vs. Tanks

Originally posted by "Kilroy"

И въреки всичко германия е използвала самолети за атакуване на танкове и колкото и да ви е странно те неса в секция :
Шурмоваци ( Ground Attak ) , а в Fighter & Destroyers.
Става въпрос за самолета : Messerschmitt Me 262 ( stormbird ).
В модификация Ме 262 А-1б във въоръжението на самолета са
включени 24 R4/M 55mm ракети ( противотанкови ракети "High Explosive and Anti-tank" )
Очевидно това е била успешна стъпка защото в модификация Me 262B-2a,
същтите ракети отново присъстват, но вече са 48 на брой.

Ето и други противотанкови ракети на райха:
Kramer X-7 Rotkäppchen
Peipenkopf
Pinsel

Ме-262B1/2 не се ли използва като учебен или нощен изтребител?
А грешката е, че самолетите от А варианта на 262-ката са направени на бомбардировачи, вместо да терорят пълноценно екипажите на Б-17 и Б-24
Щурмовик е Hs-129, но той притежава не много добри летателни характеристика, като се стигне до тясната пилотска кабина, многото проблеми с двигателите, въоръжението( на много самолети са монтирани противотанкови оръдия в носовата част, което влошава характеристиките на самолета)...
Не мога да кажа, че немците имат конкурент на летящата гемия Ил-2. Нито бронирания Фоке Вулф 190, нито Hs-129, нито Щуката, нито американските П-51, П4-7 и П-38 могат да се сравняват с творението на Илюшин

[Kilroy]

Re: Luftwaffe vs. Tanks

Срещу танкове са се използвали :

Focke Wulf Fw 190 - Fighter
Henschel Hs 129 - Ground Attak
Junkers Ju 87G - Bomber
Me 262 - Destroyer

[Imperial]

Ре

сега може да потърсиш и информация колко самолети са произведени от съответните модификации, и колко ракети, и коя къде е ползвана.

за това че на Ме-262 са му слагали бомби насила и за това че R4M се е ползвала основно срещу бомбардировачи и че за противотанковата версия няма сведения кога и къде е ползвана, няма даже да отварям дума....

[Kilroy]

Ще потърся, м/у другото има цяла книга по въпроса :

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0887405207/zenoswarbirdvideA/

[Novobranec]

Ре

Здравейте, това ми е първият пост в този форум, но много от темите ме интересуват.
Надявам се да не ми се смеете много, когато изказвам любителското си мнение
Та иначе по темата - немците редовно използват хубави машини не по предназначение. На едно друго място във форума имаше тема за причините, поради които Германия губи Битката за Британия. На този фактор, че на добри немски машини не се поставят задачи, които са по силите им, никой не е обърнал внимание, но това е дълъг разговор и за друго място.
Относно самолетите използвани от германците срещу танкове и друга бронирана техника, JU87G има голям успех (мисля, че е използван главно на източния фронт). Някъде в инфото на IL2 Sturmovik (така и не знам коя версия на играта имам :lol: ) пише, че немският пилот Hans Ulrich Rudel е унищожил 519 бронирани машини със същия самолет. По принцип броните на танковете отгоре са по слаби и това обяснява донякъде факта, че и 37mm оръдия причиняват такива щети. Друг е въпроса какви възможности за действие са имали немските пилоти на Щуки и разбира се да не се срещат с изтребители... на всички е ясно какъв е изхода за JU87

[gollum]

Я да уточня.
Първо - споменатите ракети са се използвали срещу формации от тежки бомбардировачи залпово. Има друг тип ракети (или по-точно реактивни снаряди), по-голям калибър, които наистина са използвани срещу наземни цели, но по-принцип този тип оръжия не са ефективни срещу бронирани цели (малка начална скорост - ниска обща точност).
Второ - варианта на Щуката с 37 мм оръдие (G) не е много успешен и на практика е в много малък брой направен (ако някой се интересува - споменат е в мемоарите на Рудел, който го е изпробвал). На практика този самолет е почти само в прототипен вариант - не е масово използван.Колкото до срещите с изтребители - самият Рудел описва няколко свои въздушни сражения, в които успява да унищожи или прогони руски изтребители (най-често - И-16). Но естествено са доста уязвими, но не колкото първия, едноместен вариант на Ил-2, все пак.


Като цяло - оръдията на щурмовите самолети почти никога не реализират попадения в горната броня на танковете, която наистина е най-слаба (но все пак те не атакуват от вертикално пикиране), а срещу страничната или задната, която пак е слаба (на фона на бронирането на фронталната проекция), но не чак толкова. Повишената ефективност на самолетните оръдия идва и от добавъчната скорост и инерция на снаряда, но пък е компенсирана от по-ниската точност (заради вибрацииите и колебанията в полета - да не говорим, че този тип оръдия (поради значителната маса и размери) най-често са в крилата на самолета, а тази позиция е най-чувствителна).

[Parabellum]

Taka.Poneje sum v provintziata,a tuk kirilitzta e problem niama da pisha do nachaloto na May.Kato se pribera v Sofia shte pusna niakolko posta po tozi interesen problem

[Sturmfuhrer]

A с какво са пазили танковете?

[101st Airborne]

Подвижни AA-Guns, или оръдия(АА) монтирани на шасито на някой танк(занравих как се казваха)

[Imperial]

ами, самоходни зенитни установки примерно....

а немски такива:









сами си познавайте машините

[BGM]

Това също е интересно, Grille 10:

[Imperial]

е аз дадох само действали неща, иначе проекти - бол

[BGM]

Grille 10 не е само проект, няколко бройки са пратени с 26-та бронирана дивизия.

[Novobranec]

Както отбелязя шефа , има доста проекти и немного серийни разработки на немците. Почти всички са базирани на някое танково шаси, а надстройката се приспособявя (това не е нещо ново, не само в областта на противовъздушната защита - Щурмгешутце-то, и други САУ също са подобни разработки). Само че при противовъздушните са били доста неефективни, защото почти всички са били въоръжени са 20мм картечници (при един от моделите даже и защитните листове се сваляха по време на поход и транспортиране). Правен е опит слабото въоръжение да се компенсира с повече дула (четирицевната машина на снимката), но и те нямат голям успех. Най малкото 20мм-вата картечница не е ефективна срещу високолетящи цели (особено в сравнение с легендарното 88мм флак). Моето мнение, че тези машини са отчаян опит за отбрана от съюзническите самолети, след като Луфтвафе започва да губи битката във въздуха.