Пак изоставаме - БТР-60 у нас

[Gaden Gogi]

Наличието на 30мм оръдие братската могила е такава защото е използвана в Чечня ако М-113 беше там няма смисъл да говорим...............

30 mm казваш? И какво ото това, М-113 има варианти и с 76 мм и дори с по-голямао, въпросът е за какъв ти е в мисиите в които участват нашите наемници?

За защитата и Могилата, защитат на споменатите ото мен варианти а на светлинни години ото тази на БМП-то, което си заслужава прекора още в Афганистан.

БТР-60 БИ (българска изгъзица): каква е разликата дали ще изгорият два руски или един западен двигател когато това нещо спре, картонената му броня се дупчи от абсолютно всичко.

Къде по добър вариант е нещо подобно на ОМОН-овските Чебурашки:kid: . Модернизацията е по-евтина, защитата е много по-добра, по-комфортно е... е вярно комисионните няма да са същите но....

БТР-70 нямаме, ама той не е много по-добът от 60, същите скапани двигатели, същата картонена защита, е малко по-добра форма на корпуса но пък идиотско разположение на амбразурите.

[Luchs]

30 mm казваш? И какво ото това, М-113 има варианти и с 76 мм и дори с по-голямао, въпросът е за какъв ти е в мисиите в които участват нашите наемници?

За защитата и Могилата, защитат на споменатите ото мен варианти а на светлинни години ото тази на БМП-то, което си заслужава прекора още в Афганистан.

БТР-60 БИ (българска изгъзица): каква е разликата дали ще изгорият два руски или един западен двигател когато това нещо спре, картонената му броня се дупчи от абсолютно всичко.

Къде по добър вариант е нещо подобно на ОМОН-овските Чебурашки:kid: . Модернизацията е по-евтина, защитата е много по-добра, по-комфортно е... е вярно комисионните няма да са същите но....

БТР-70 нямаме, ама той не е много по-добът от 60, същите скапани двигатели, същата картонена защита, е малко по-добра форма на корпуса но пък идиотско разположение на амбразурите.

На М-113 ако не се лъжа бронята е алуминиева а на БМП то стоманена мисля че стоманата е по здрава от алуминия отделно на БМП то си има и фагот или конкурс ако става за дума докато основния вариянт който съм мяркал на М-113 е със лека картечница повечето пъти и без щит по новите са със куличка която е открита отгоре може да има и по добре въоражени модификаци но все пак базовия модел не може и да плува.Така че БМП то за мене е по добро от М-113а ти казах в Чечня ако имаше М-113 загубите щяха да са още по голями.

[кало]

М113 е БТР, а не БМП, сравнението между двете е неуместно...

[Gaden Gogi]

Май вече ти направиха забеляжка за привичката да цитираш целият чужд текст(а в конкретният случай и без видим смисъл).
Как да е, алумин и стомана, а дебелита да си чувал че също е фактор? а случайно да си прочел че аз съм посочил изрично два варианта за конверсия?
Той нещо бил казал, а да си го доказал?
Сега за фагот и другите музикални инстрименти: за какъв им е точно на наемниците в Ирак фагот? или и тикато Елемаг смяташ да водиш война с всички комшии при това едновременно?
И понеже го повтаряш за н-ти път: ама много ли си сигурен че М-113 не може да плува?

Понеже другарят Luchs очевидно е дзверунгелски комплексиран на тема това как бронираните машини преодоляват водна преграда, и за него това е най-важният показател, нека го успокоим, М-113 плува (пък той може още няколко пъти да повтори че не може) като скоростта на плуване в първата версия е 5,6 км/ч, на следващите 5,8 км/ч.

http://afvdb.50megs.com/usa/m113.html

[Luchs]

Е и какво като са два варианта това си е модернизация на базов модел който си има дадени характеристики ако съпоставим базовите модели за мене лично БМП-2 е по добро то и БМП-1 е по добра а за модернизаци хех виждал съм модернизирани БМП та по руски сайтове с екрани други модификаци така че най новите варианти най -вероятно пак са по добри от М-113 и да мисля че М-113 изостава комплексно от БМП тата ако ги сравняваме със модификаците на едната и другата машина появили се по едно и също време.

[Gaden Gogi]

Ти му говориш оно си мучи.
Кой от вариантите на модернизация е съпоставим по защита с реално модернизираният М-113 L-VAS?

[Dinain]

Гоги, ама човека не знае все пак какво е L-VAS. Чел е че М113 е от алуминий (блалодарение на което могат лесно да се пренасят навсякъде по света в големи количества, лекички са, не затъват в мочурести местенца като Виетнам, плуват, по асфалт пердашат с 70 км/ч с лекота и т.н.). Бронята на базовия модел наистина се пробива понякога и от 7.62 мм куршум, НО от базовия модел има още десетки модификации с многократно подобрени показатели... все едно да сравняваш АК47 с АК103

[Gaden Gogi]

като не знае да си пусне гугъл, ама то не е въпрос до знаене при него, а до вярване, проблемът е че сега нямам време да му търся снимка на М-113 как плува...ама той тогава ще каже че водоемът е със специално подбрана дълбочина та да се имитира.
А иначе американската версия заИрак е с допълнителни стоманени листове (те даже се виждат на снимките) и издържа до 14,5, отделно дето си има клетка.

Някъде съм си затаковал снимките как лазя в едно БМП-23 да се види каква е красота и колко бързо ще може да се измъкне десанта в случай на зор, а в БМП-1 пък едвам влезнах, но нямах фото да снимам тогава. М-113 поне е висок.

[кало]

някои от последните модификации на М113 вдигат даже до 8 км/ч във вода...






и вариант на модернизирана БМП-2

[Gaden Gogi]

Specilano добронираните модификации на М-113 не плуват, аз го писах и по-горе.
А това БМП-2 до колко е серийно или е само за показуха? 'щото то такива с лопата да ги ринеш, всяко заводче което някога е ремонтирало БМП или МТЛБ със свой вариант.
Иначе ето това е идеално решение за БГ "армията", ама комисионните ще са по-малко:kill_myse

[кало]

http://btvt.narod.ru/4/bmp2_0.files/BMP-2-s-reshetkoi.jpg

това е нещо, което в един или друг вариант (без решетъчните екрани) вече май е прието, и е в плановете за модернизация. другият вариант, който по-скоро обаче ще се модернизира серийно е с модула Бахча

иначе, продължавам да смятам, че сравнието М113 - БМП е некоректно - различен клас машини са. работата на едното е главно да вози, на другото - да вози и да участва в бойния ред заедно с танковете (на определените дистанции, разбира се)

пфу, снимката не ще да излезе...

[Gaden Gogi]

Впрочем онова горе не е окончателният вариант на L-VAS, последният има решки закриващи ходовата и дистанционна картечница на купола, 12,7 мм.

иначе, продължавам да смятам, че сравнието М113 - БМП е некоректно

Пък аз сравнението го правя от гледна точка какво би било полезно за БГ "армията" сега, в смисъл задачите които са и поставени, а те основно са "мироопазващи", и за такива неща идеална е "Чебурашка" (онова на прикачената снимка) съгласно писанията с които разполагам се предствавя значително по-добре от разните БТР-и в Чечня. а за патрулиране на пътища също е добро.

[кало]

за патрулиране, а често то става в чертите на населените места - БРДМ-2, Хамър и нещица от тоя тип (+ малък отряд за огнева подръжка при повикване на БМП-та). така и цивилното население няма да се оплаква, че веригите са му разбили асфалта...

[Gaden Gogi]

БРДМ-тата и Хамърите са картонени, нашите БМП-та много много за огнева подръжкане стават, а Чебурашката е колесна, нищо няма да разбие, пък и е доста по комфортна от другите.
В два броя на М-Хоби и два на Танкомастер имаше доста интересни статии за него. и го хвалят до безобразие:twisted:

[3F122]

e какви са тия работи сега? нали уж да напредваме, пък след малко ще минем на gun trucks от виетнамската ера с чували с пясък между двата слоя ламарини. щом може да се направи up-armor на М113 къде е греха да се направи същото и за 60-ката?

на тия огради транспаранти ли ще носим? дрънкахме се, помня, за Страйкъри разни - тези пластини тежаха 2,4 тона за цялата машина и я правят с метър по-широка. ефектът според мен е доста съмнителен.