Модерните танкове

[foton11]

На снимката изглежда като защита на по-уязвимите зони на танка - двигател, боекомплект - нещата които обсъждахте във връзка с поразеният от РПГ-29 сирийски танк. А ако мрежите са на достатъчно разтояние от бронята вероятно биха "обезсилили" и тандемна бойна глава.

Е това е все пак танк, ония обграждат с мрежи от всякаде.И това ми направи впечатление че изглежаше много тънка .Явно използват някакви много здрави влакна за изработката

[кало]

А ако мрежите са на достатъчно разтояние от бронята вероятно биха "обезсилили" и тандемна бойна глава.

Не могат. По принцип "мрежите", "решетките" и прочее се ползват като евтин и лек вариант, но със сигурност дават в пъти по-малко прираст на броневата защита спрямо кумулативни боеприпаси (спрямо останалите - кинетични, ОФ, ударно ядро - просто не действат, разбира се). В случая с Т-90СМ (както и с някои модификации на Т-72Б, БТР-80, БМП-2) решетките се ползват за защита на части от танка от прости кумулативни боеприпаси - там, където не може да се постави ДЗ.
Срещу тандемни кумулативни боеприпаси не действат ефективно и ДЗ-блоковете от първо поколение. При Контакт-5 вече е помислено за това, но все още - не на необходимото ниво. В случая с Т-90СМ - ДЗ "Реликт", защитата срещу кумулативни боеприпаси е на много високо ниво (разбира се, плюс много сериозен прираст на защита спрямо кинетични боеприпаси и дори - ударни ядра).

Иначе - изложбата е в ОАЕ, вероятно за тях се промотира и танкът. Има някои разлики с предишния вариант (може и една и съща машина да е, де) - видът на ДЗ по бордовете на купола, изменение в допълнителното дистанционно въоръжение (в случая няма поставено, но вероятно с цел да покажат - модулност - 7,62, 12,7 картечници, АГ-та), има промени в ДЗ по корпуса, както и допълнителен наблюдателен уред за водача (вероятно някакъв вид топловизионна камера), до призмата му.
Интересното е, че все още го предлагат без Арена или Арена-2, вероятно второто или подобен вариант се пази за Армата и прочее (следващото поколение верижна бойна техника - бойните варианти на Армата и Курганец-25 ще излизат със сериен КАЗ от ново поколение). Е, ще видим - през есента ще представят всичките базови модели нова техника. А някои от тях - може и по-рано. Интересното е, че са се отказали от 152-мм оръдие, като ще се прави ново поколение 125-мм. Е, има и някои алтернативни разработки - ЕМ, химически, лазери и прочее.

[кало]

Разбира се, за Т-90СМ, или който и да е съвременен танк, ще е бая трудно да издържи в борда на корпуса РПГ-29, при близки до 90 градуса ъгли на удар - невъзможно засега. Повечето боеприпаси за РПГ-7 (основната заплаха), обаче ще са безсилни.

Допълнителната ДЗ на борда на Т-90СМ осигурява защита срещу кум и тандемни кум. боеприпаси с еквивалент до 550-600 мм по официални данни.

[plamenhk]

plamenhk
Защо всичка критика за Т-90МС

Стига си плакал.

Гиперзвуковые ракеты уничтожают советские танки

Корпорация Lockheed Martin совместно с ВВС США успешно завершила испытания усовершенствованного прототипа кинетической противотанковой ракеты CKEM (Compact Kinetic Energy Missile). Последние летные испытания на базе ВВС «Эглин» (Eglin) в штате Флорида. В их ходе кинетическая гиперзвуковая ракета на дистанции 3400 м успешно уничтожила советский танк Т-72, оснащенный усовершенствованной динамической защитой.

По мнению экспертов, кинетические ракеты обладают двумя основными преимуществами перед другими современными противотанковыми средствами: простотой развертывания и чрезвычайно высокой поражающей способностью. Поражение бронеобъекта кинетической ракетой происходит за счет энергии механического соударения - какие-либо боеголовки отсутствуют.

Современные средства динамической защиты, предназначенные для борьбы с кумулятивными боеприпасами, против гиперзвуковы ракет оказываются бессильными. Существующие системы активной защиты бронетехники также неспособны противостоять кинетическим ракетам.

«Не существует иного столь же невероятно мощного средства борьбы с целями в пределах прямой видимости, как СКЕМ, - отметил вице-президент по тактическим ракетам подразделения Lockheed Martin Missiles and Fire Control. – Подтвержденная концепция кинетического поражения целей является единственной, способной обеспечить требования боевой платформы будущего (FCS, Future Combat Systems) по борьбе с противником на малых и больших дистанциях».

Предполагается, что ракеты СКЕМ поступят на вооружение подразделений пехотных бригад армии США, а также бригад боевых машин Stryker. Есть у кинетических и противотанковых ракет и минусы – ведение огня возможного только в пределах прямой видимости, что демаскирует пусковую установку. Ракеты СКЕМ могут поражать не только бронеобъекты, но и укрепленные пункты – так называемые RUS-структуры.

Контракт стоимостью $78 млн. на разработку гиперзвуковой противотанковой кинетической ракеты второго поколения корпорация Lockheed Martin получила в 2003 году. Ракета CKEM длиной менее 1,5 м и массой около 45 кг имеет дальность до 8 км. Это позволяет поражать танки, оставаясь при этом вне досягаемости огня самого танка.

Информации о диаметре ракеты не приводится. Согласно данным каталога ракетных систем ВС США, скорость полета ракеты СКЕМ на маршевом участке траектории превышает 6 Мах, диапазон дальностей – от 400 до 8000 м, двигатель ракеты – твердотопливный.

Продолжительность полета ракеты составляет единицы секунд. Всего было проведено свыше 20 летных испытаний ракеты СКЕМ. Аналогичные противотанковые кинетические ракеты MRM-CE разрабатывает в США компания Raytheon.

http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2007/02/21/236994

Raytheon: шаг вперед в борьбе с советскими танками

Корпорация Raytheon провела успешные испытания управляемого кинетического снаряда в рамках программы MRM-CE (Mid Range Munition Chemical Energy) с цифровой лазерной полуактивной головкой наведения. Движущаяся цель была поражена на дистанции 8,7 км вне зоны прямой видимости. Подчеркивается, что на американском полигоне вели огонь по танку Т-72.

Программа MRM является ключевой компонентой проекта создания боевой машины будущего (FCS, Future Combat System). Предполагается, что MRM-CE приведет к появлению кинетических снарядов, способных поражать цели вне зоны прямой видимости с использованием внешнего лазерного целеуказания либо без него.

Реализация проекта FCS позволит боевым машинам армии США иметь подавляющее превосходство на полях сражений будущего, получив возможность поражать противника на больших дистанциях.

http://rnd.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/09/26/212232

[Kramer]

Това е въпрос на цялостна концепция, на съзнателен избор по-скоро, а не на неумение.

Не съм казал че е от неумение, но прави впечатление. Дали човек е два три сантиметра повече или по-малко висок не би трябвало да е критерий за екипажа. Един американски танкист бая висок- около 1,80 беше, по петната по униформата предположихме че е такъв, попитахме, вярно се оказа. Показателен за по-добрата комфортабелност е и фактът, че в танка са си с полевите униформи, без да навличат върху тях гащиризони /"кемафски дрехи"/, както при нас.

[Сун Дзъ]

Нов вариант на Т-90СМ - на IDEX-2013

Не остава ли тук основата на купола незащитена ? Или е само някакъв рекламен макет ?
Някак не мога да си обясня конструктивното решение.

[кало]

толкова е незащитена, колко при всички други танкове. проектът не е нов - комерсиален, вече на няколко години.

[Сун Дзъ]

Долният ред панели на динамичната защита ми се видя много повдигната нагоре. Но може така да ми се струва от камуфлажа.

[gollum]

Така е, Крамър, прави впечатление. Идеята е да се минимизира зад-броневия обем, което позволява да се използва "печалбата" за други неща (по-висока степен на бронева защита, да речем), пък и машините са с по-малки размери и са по-леки. Въпрос на концепция - да направиш машината около хората или да подбереш хората за машината .

[Eguo]

http://www.youtube.com/watch?v=QRFg3...ayer_embedded#!

Т-90 СМ (21.11.2012)

[Kramer]

Въпрос на концепция - да направиш машината около хората или да подбереш хората за машината .

По тоя въпрос винаги съм казвал, че китайците ще са най-перфектните танкисти.

[кало]

Всичко, разбира се, е въпрос на компромис, ако говорим за ръст и прочее. 5 см ръст може да значи 5 милиарда повече, нали?

[plamenhk]

толкова е незащитена, колко при всички други танкове. проектът не е нов - комерсиален, вече на няколко години.

Какви няколко години, какъв комерсиален?

Впервые экспортная версия этой модификации танка под наименованием Т-90МС[42] была представлена публике 9 сентября 2011 года на полигоне «Старатель» в Нижнем Тагиле в рамках VIII международной выставки вооружений REA-2011
..........................................

Танк-демонстратор Т-90МС «Тагил» позиционируется разработчиком «УКБТМ» как не имеющий аналогов в мире супер-танк, нового поколения. Выставочный образец впервые был представлен общественности на оборонной выставке РЕА 2011, с целью демонстрации передовых возможностей предприятия-производителя.
Т-90МС «Тагил» по счету является очередной 7-й модификацией танка Т-72БУ и представляет из себя 15-ю модернизацию танка Т-72.
Танк-демонстратор Т-90МС «Тагил» в инициативном порядке в кратчайшие сроки был переделан из Т-90А с первоочередной целью, для позиционирования «УВЗ» на отечественном рынке вооружений, для получения государственного оборонного заказа в условиях обоснованной, конструктивной критики, МО РФ, бронетанковой продукции, завода.
Говорить о принятии на вооружение, демонстратора Т-90МС, пока ещ¸, очень рано, так как этот домодернизированный, УКБТМ, на быструю руку, танк, не прошел государственные испытания и имеет массу недоработок, которые ещ¸ нужно устранить.
Второочередной целью модернизации танка Т-90А до версии Т-90МС есть продвижение, Уралвагонзаводом, своей бронетанковой продукции на внешний рынок вооружений в сегменте третьих стран.
Позиционирование Т-90МС как танк нового поколения явно вызывает здравое недоумение, так как в нем нету ничего нового и прорывного, что могло его сделать по истине танком нового поколения.
Следует заметить, чтоб создать танк нового поколения и довести его до ума, нужно: устранить все неполадки, пройти Государственные испытания, подготовить сборочную линию для серийного производства, - на все выше перечисленные мероприятия, разработчику в среднем требуется от 7 до 10 лет. В производителя, «УВЗ», на доводку устаревшего Т-72БУ до уровня последней модификации Т-90МС, ушло не больше 2-х лет. Уже за временными параметрами стает предельно ясно, что всего чуть домодернизировав Т-90А, разработчик получив «новый супер-танк» под названием Т-90МС «Тагил», для очередного пиления оборонного бюджета.

Также, звучит кощунственно, когда разработчик пиарит, Т-90МС, как машину которая не имеет аналогов в мире, так как «Тагил» за ТТХ не далеко оторвался от своих старших собратьев Т-90А и Т-90. Характеристики Т-90А и Т-90МС «Тагил» идентичны. Если сравнивать Т-90МС за общей боевой эффективности с серийными танками, которые приняты на вооружение Российской армии, можно констатировать, что он сопоставим с Т-72БА2 ( Т-72Б обр. 2011 г. ) и Т-90А обр. 2006 г. ( из ТВП «Эсса»).
При вс¸м этом также нужно учесть, что за ТТХ серийный Т-90А не блещет среди других танков в современном бронетанковом мире.
Касательно эффективности Т-90МС в сравнении с зарубежными аналогами, то можно констатировать тот факт, что по уровню развития СУО, танк-демонстратор Т-90МС «Тагил» сопоставим из СУО, немецкого ОБТ, Leopard 2A4. Относительно подвижности и уровня защищенности, УКБТМ, удалось за этими показателями, довести Т-90МС до уровня, бюджетной версии, украинского ОБТ Т-64 БМ Булат.

Гениальным шагом агит-отдела «Уралвагонзавода», стало придание танку Т-90 МС «устрашающего» имени «Тагил». Такое решение с точки зрения маркетинга по продвижению танка на внешний рынок вызывает большое недоумение.
Т-90МС в сравнении с предыдущей модификацией Т-90А обр. 2006 г. имеет незначительные позитивные сдвиги. Наибольшим сдвигом в модернизации танка, есть применение разработчиком, прицельного комплекса белорусского предприятия-производителя «Пеленг». В первые на российских танках применена в демонстрационном варианте панорама, в составе прицельного комплекса. Применение панорамы на Т-90МС, значительно повысит осведомленность экипажа танка на поле боя.
Если б не применение белорусского прицельного комплекса с панорамой, которая давно освоенная на западных, китайских и украинском ОБТ, то фактически на Т-90МС не было, чего нового и демонстрировать.
Неотъемлемой особенностью танка Т-90МС есть его более высокая цена по сравнению из серийным Т-90А обр. 2006 г. Не стоит забывать, что в МО РФ есть серьезные нарекания на то, что Т-90А, не отвечает соотношению «цена -качество», имея и так завышенную и необоснованную стоимость по сравнению из своими невзрачными ТТХ. В случае принятия на вооружение российской армии опытного и недовведенного Т-90МС, его закупочная цена окажется просто заоблачной по сравнению из так золотым Т-90А. Если учесть, что новые узлы и боевой прицельный комплекс, которые применены впервые на Т-90МС существует только в единичном экземпляре, то развертывание серийной сборки и смежного производства потребует значительных финансовых вливаний из оборонного бюджета страны. И это вс¸, только ради того, чтоб выпускать очередную модификацию изрядно устаревшего Т-72Б обр. 1991 г. (он же Т-72БУ, который потом, производителем, после небольших внешних изменений, благополучно был переименованный в Т-90, и выдан в 1992 г. за «совершенно новый» танк - прим. Авт.). Одним словом, как говорит наша народная мудрость - кожа вычинки, не стоит.
Вместо того чтоб для Т-90МС разработать собственную ходовую, его разместили на вс¸ том, малоподвижном, жестком шасси от Т-72Б обр. 1991г.
На заводе больше ни к чему конструктивному не смогли прийти, как снова установить на танк, очередную модернизацию двигателя из линейки В-84/В-92, двигатель В-92С2Ф2, суммарной мощностью 1130 л.с. В случае принятия на вооружение танка, такое решение позволит дальше, без существенных затрат на переподготовку кадров, эксплуатировать знакомый двигатель В-92 в комплексе из хорошо отработанной в войсках, но устаревшей трансмиссией от Т-72. С другой стороны такое решение сильно удивляет, потому что двигатели серии В-92 имеют проблемы с надежностью в эксплуатации при температуре воздуха окружающей среды, чуть выше + 29 градусов Цельсия. Начиная с + 30 за Цельсием у двигателей В-92 сильно падает мощность. Низкий температурный режим эксплуатации двигателей В-92, на данный момент не отвечает температурным режимам эксплуатации современных танковых двигателей. В современных танковых дизелях мощность начинает падать от температурной отметки выше 45-50 градусов Цельсия. Установив на танк более мощный за счет форсирования двигатель В-92С2Ф2, разработчик не удосужился поменять на новую или кардинально модернизировать старую трансмиссию от Т-72БУ, которая стоит на всех остальных версиях Т-90. Проблема ещ¸ более усугубляется тем, что в следствии проведенных модернизационных мер, масса Т-90МС возросла до 48 тонн. По этому хоть и номинальная удельная мощность Т-90МС увеличилась до 24 л.с./тонну, то реальная осталась на уровне 19 л.с./тонну. Потому что реально на коробку передач танка поступает не больше 900 л.с., так как происходит недобор лошадиных сил двигателя из за дополнительных увеличенных потерь мощности на систему охлаждения двигателя. А также за счет устаревшей трансмиссии, которая конструктивно не в состоянии передавать на ходовую возросшую мощность. Все эти произведенные конструктивные новшества не позволили улучшить ходовые качества Т-90МС. Максимальная скорость танка по шоссе так и осталась на уровне 60 км/ч, а потребление топлива возросло.

Разработчик установив на Т-90МС слабый движок и существенно не изменив трансмиссию, передал по наследству своему передовому модернизированному изделию извечную проблему танков серии Т-72. В танке на прежнем уровне осталась низкая скорость обратного хода, всего 5 км/ч .Танк фактически не способен быстро сменять позицию. В то время когда современные западные ОБТ обладают скоростью заднего хода не меньше 28-30 км/ч. Разница видна на лицо и конечно не в пользу Т-90МС.
В процессе модернизации, масса танка Т-90МС, возросла всего на 1,5 тонны по сравнению из серийным Т-90А. Увеличение массы танка из 46,5 т до 48 т, свидетельствует о том, что танки серии Т-72 исчерпали свой модернизационный ресурс. Их слабая ходовая уже не в состоянии выдерживать дополнительное увеличение веса, в процессе последующих модернизаций. Слабый движок в комплексе из плохой ходовой, приводит к тому, что конструкторы, УКБТМ, всеми мысленными и не мысленными путями стараются ужаться в желанную норму 50 +-2 тонны. Бесперспективность дальнейшей модернизации Т-90 очевидна.
Касательно других ключевых изменений, танк получил новую башню, которая имеет больше уязвимых зон чем предыдущая башня Т-90А. Конструкторы на новой спроектированной башни с одной стороны взяв и уменьшив уязвимые зоны которые были присущи серийной башни Т-90А, с другой стороны создали другие не менее ослабленные зоны. Наибольшая из них ослабленная зона сконструирована в виде своеобразного искривления на башне (горба). Этот «горб» может, без проблем, уверенно поражаться через встроенную динамическую защиту танка.
Размещение элементов новой СУО внутри башни, привело также к вынужденному увеличению кормовой части башни, путем е¸ дополнительного удлинения. Что сделало модернизированный танк ещ¸ более уязвимым и менее защищенным.
На Т-90МС установлена встроенная динамическая защита «Реликт», которая не отвечает современным требованиям защиты бронетехники. Она не может эффективно противостоять современным западным кинетическим бронебойным подкалиберным снарядам на дистанции меньше 1 км.
На танковое орудие Т-90МС разработчик впервые смонтировал мини бронемаску. Цель е¸ размещения сомнительная, так как она не добавляет танку серьезной защиты. Она смонтирована для эстетической завершенности клинообразного профиля башни.
Бортовые экраны танка Т-90МС с ДЗ «Реликт» реально могут держать 400 мм коммулятивной струи, при раннее заявленных разработчиком 550 мм. Такой низкий эквивалент защищенности бортов свидетельствует о том, что танк может быть поражен в борт боеприпасами выпущенными даже с древнего РПГ-7ВР.
На Т-90МС смонтирована дистанционная установка новой конструкции. Но она менее эффективная чем старая дистанционная установка. Так как на новую ДУ возможно установить пулемет только 7,62 мм, а на стандартной ДУ штатно стоял крупнокалиберный пулемет 12,7 мм. ДУ с пулеметом калибра 7,62 мм совсем не способна эффективно бороться из ударными вертолетами и легкой бронетехникой.
Как и на предыдущих версиях Т-90 на Т-90МС продолжает стоять устаревшая танковая пушка 2А46М5 калибра 125 мм. С этим орудием танк имеет недостаточную дальность стрельбы, всего 2,5 км. В это время, чуть старший ровесник, Т-90МС, израильский ОБТ Меркава Мк. 4 имеет эффективную дальность поражения целей не меньше 5 км.
Боезапас первой очереди Т-90МС в автомате заряжания состоит из 22 выстрелов, что на 6 выстрелов меньше чем в другого российского ОБТ Т-80У.
Танки производства УВЗ, ещ¸ со времен СССР, за эстетическим критерием уступали ленинградским и харьковским. Продолжая тагильскую линейку, Т-90МС «Тагил», с эстетической точки зрения, тоже не стал исключением. Он и как все предыдущие тагильские разработки имеет посредственный дизайн, на фоне того же ленинградского Т-80У, который от него, на 25 лет старше.
Т-90МС на данное время, есть наглядным демонстратором той максимальной вершины российского танкостроения, которую может из большим трудом осилить УКБТМ и УВЗ. Дальнейшая модернизация, заводом, линейки Т-72БУ до модификации Т-90МС свидетельствует о том, что «УВЗ» на данный момент не способен создать принципиально новый ОБТ для Российской армии, и по этому дальше продолжает попытки переделывать и доводить до ума, под новыми названиями исчерпавший давно свой модернизационный ресурс Т-72.
Создание Т-90МС явно показало, что российское танкостроение, зашло в тупик и не видит конкретных путей выхода из него. Наиболее качественным скачком для российского танкостроения, в сложившихся условиях, стало б, доведение до серийного производства не заслужено прикрытого уральским лобби, омского варианта, перспективного танка, на основе объекта 640.
На основе развития линейки объекта 640 Черный Орел, можно в дальнейшем было б выйти на, на много перспективный и продвинутый танк, чем тот танк, что в дальнейшем, с трудом, может создать УВЗ развивая тупиковую ветвь Т-72БУ / Т-90МС. Ведь омский объект 640 ещ¸ более чем 14 лет назад превосходил по всем параметрам, этот вариант танка-демонстратора Т-90МС, что был представлен, осенью, на РЕА 2011. То - есть УВЗ который, сейчас, стал единоличным бронетанковым монополистом, еле смог догнать омский объект 640 Черный Орел, только к концу 2011 года, и то благодаря, за счет применения передовой, белоруской, электронной начинки. По этому развивая линейку объекта 640, российская армия смогла б уже на 2012 год на его основе получить ещ¸ более продвинутую машину, если б она не была удачно зарублена, министерством обороны, на пользу УВЗ.
В целом доведение тагильскими конструкторами Т-90А до уровня Т-90МС «Тагил», является маленьким но позитивным шагом вперед всего российского танкостроения. Но, на фоне ведущих танкостроительных стран - в большей степени, этот шаг в перед, является все-таки прорывом в никуда.

http://glavcom.blogspot.sk/2012/01/90.html

[Eguo]

plamenhk
Т-90МС
предназначени за комерсиални износ.
Руското ръководство - не иска че Т-90 като основен танк.
Това е само стъпка.
П.С.

И ещ¸...
"Создание Т-90МС явно показало, что российское танкостроение, зашло в тупик и не видит конкретных путей выхода из него."
Слишком категоричное высказывание.
Я думаю, что анонимный пенсионер (glavcom) с украинского танкового завода, находящийся на пенсии в Словакии
не может знать, все планы российского танкостроения.

[plamenhk]

планы российского танкостроения

"Планов громадье". (c)

1992 году был принят на вооружение а с конца 2011 года закупка танков Т-90 для ВС России была прекращена.
Не си ли задаваш въпроса защо ?

Я виж тонажа на елитните западни танкове:

M1A2SEP Abrams - 62.5
Leopard 2A7+ - 62.3
Challenger 2 - 62.5
Merkava Mark IV - 65

K2 Black Panther - 55
Leclerc - 54.5
Type 10 - 44
....................
Arjun Mk II - 58.5
Type-99G - 54
Oplot-M - 51

У российского танка Т-90С масса недостатков, заявил начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ - первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Николай Макаров. Министр обороны РФ Анатолий Сердюков этим летом озвучил позицию военного ведомства по поводу танков отечественного производства - старые разработки не закупать

http://ria.ru/defense_safety/20110912/435790429.html

Главни МНОГО СЪЩЕСТВЕНИ недостатъци:

- "электроника 90-х на механике 70-х"

- нет автоматической коробки передач - механическая

- малый забронированный объем - 11,7 кв. м против 19 у М1 - плохая эргономика

- невысокая живучесть ствола пушки

- размещение боеприпасов на полу боевого отделения - невысокая боевая живучесть

- размещение некоторого числа топливных баков в боевом отделении - невысокая боевая живучесть

- раздельные боеприпасы

- панорамного прибора наблюдения командира с вращением на 360 град нет. приборы наблюдения с ограниченным полем зрения.

-нет системы спутникового позиционирования, аппаратуры ТИУС, сисетемы определения свой-чужой, приема-передачи информации в цифровом виде, дисплеев и аппаратуры отображения тактической обстановки..

-У прицельно-наблюдательного прибора командира Т-90 нет тепловизионного канала. Стабилизация линии визирования: независимая по ВН, электропривод по ГН

-ВДЗ "Контакт" неудобна тем,что переснаряжение возможно только в заводских условиях

Въобще концепцията му е съветска - създава са като "танк прорыва".

Indian Army ARJUN TANK VS T 90 TANK

http://www.youtube.com/watch?v=BV1WouX7NkI