Създаване и използване на танк "Меркава"

[Thorn]

Очевидно BGwarior e живял в паралелна реалност

[gollum]

Израелската танкова колона стига до предградията на Дамаск и е спряна от едно съединение Т-72 като загубите на израелската армия за 2/3 от танковете.

За да не се забъркваме с проблема за паралелните вселени, може ли някаква връзка към материал, на който почива тази информация?

[кало]

не съществува никакво доказателство за каквато и да е среща на бойното поле между Т-72 и Меркава във войната от 82-ра.

[Thorn]

Кало, чети внимателно - въобще не става дума за 1982 - виж "предградията на Дамаск". В неговата реалност Меркави има още през 1973!

[кало]

аха, и Т-72 в сирийската армия...

[gollum]

М`да, все пак в алтернативните реалности нещата са различни. Ама тогава да взема да преместя мнението в съответния раздел на форума.

[Dinain]

Е, bgwarrior очевидно се е объркал и има предвид Бейрут. Но наистина ще е интересен източникът му. Само да не е пак казармени митове и легенди.

Сега обърнах внимание и на статията, пусната навремето от Стефан, в която се твърди, че сирийците не са загубили нито един Т-72 в Ливан. Сирийската армия по това време има около 350 танка в Ливан (не намирам информация колко от тях са Т-72), а PLO - 300, но не вярвам да са имали Т-72. Според някои източници 1-ва бронетанкова дивизия (сирийска) губи половината си машини, а и този танк все някак се е оказал в израелския музей...

[кало]

внесен е в началото на 90-те от някоя източно-европейска страна

[Dinain]

Откъде тази информация?
Няма значение, намерих сам.

http://www.geocities.com/theavonladyil/latrun/t72.htm

[Thorn]

Т-72 vs Меркава е тема, нищена и разнищвана от много години в почти всеки руски форум. Изводът е че не им се случило да се сблъскат на бойното поле.

[bgwarior]

да ама моята реалност е по-хубава.По време на израелската офанзива в Ливан от 2006г. 50 танка тип Меркава са ударени от вражеско противотанково оръжие. В 44% от случаите се стига до пробив в бронята на танковете, при което загиват 23 души от екипажа на танковете, а повече от 100 души са ранени. Според анализи на израелския генерален щаб причината за тези неблагополучия са следните:

1.Иран е доставил на Хизбула руски противотанкови системи 9К115-2 Метис М

2.Неопитност и недостаъчно обучение на екипажите на танковете "Меркава"

3.Съкращенията във воения бюджет(напр. поради икономии танковете не са били снабдени с димни гранати).Малко съм си пообъркал хронологията.Някъде нещо съм объркал във Ираелско Арабските войни.Извинете ме.

[Dinain]

Torn, не става дума само за Меркава срещу Т-72, а за онова твърдение, че в Ливан не били загубени Т-72 въобще. Там много ударна авиация е действала, особено Кобри, и според източника в Уикито (не помня точно кой) са унищожавали и Т-72.

bgwarrior, все пак източници ще дадеш ли? Както за предната история, така и за тези "анализи на генералния щаб".
ПП Това за икономиите на димни гранати ми е особено интересно

[bgwarior]

Torn, не става дума само за Меркава срещу Т-72, а за онова твърдение, че в Ливан не били загубени Т-72 въобще. Там много ударна авиация е действала, особено Кобри, и според източника в Уикито (не помня точно кой) са унищожавали и Т-72.

bgwarrior, все пак източници ще дадеш ли? Както за предната история, така и за тези "анализи на генералния щаб".
ПП Това за икономиите на димни гранати ми е особено интересно

Това е цитат от някакъв вестник доколкото си спомням.само това се споменаваше около цялата история с икономиите.Аз я намерих като пуснах в търсачката "Меркава".Може би го има тоз момент и в wiki то.

[Dinain]

bgwarrior се завърна. Какво да кажа, "някакъв вестник" не ми говори много. Но сред заключенията бяха недостатъчната подготовка (за такъв тип действия, т.е. конвенционална война), което е логично, защото в десетината години преди войната IDF лека-полека започна да занемарява тази част. Вероятността за пълномащабна война се считаше за ниска и приоритет беше даден на занимавки в палестинските територии. Теоретично бойните части трябва да редуват 4 месеца учения с 4 месеца "мисия", но на практика провеждаха 2-3 месеца учения на година или дори по-малко.
Метис-М и Метис има у Хизбула от години и това е отдавна известно на IDF. Прието е да се счита, че каквото има Сирия, има и Хизбула.
Съкращения в бюджета на отбраната наистина имаше, за сметка на ученията. Напълно възможно е да е имало танкове без димки, след като имаше войници оказали се на фронта без елементарна екипировка и дори храна и вода, но това е поради скапана организация и хаос, а не поради "икономии".

[bgwarior]

bgwarrior се завърна. Какво да кажа, "някакъв вестник" не ми говори много. Но сред заключенията бяха недостатъчната подготовка (за такъв тип действия, т.е. конвенционална война), което е логично, защото в десетината години преди войната IDF лека-полека започна да занемарява тази част. Вероятността за пълномащабна война се считаше за ниска и приоритет беше даден на занимавки в палестинските територии. Теоретично бойните части трябва да редуват 4 месеца учения с 4 месеца "мисия", но на практика провеждаха 2-3 месеца учения на година или дори по-малко.
Метис-М и Метис има у Хизбула от години и това е отдавна известно на IDF. Прието е да се счита, че каквото има Сирия, има и Хизбула.
Съкращения в бюджета на отбраната наистина имаше, за сметка на ученията. Напълно възможно е да е имало танкове без димки, след като имаше войници оказали се на фронта без елементарна екипировка и дори храна и вода, но това е поради скапана организация и хаос, а не поради "икономии".

ммм този път цитирах,а не разказвах аз. сега се връщам от созопол.10 денакрасота и спокойствие.ако толкова ти трябва ще го търся източника.факта,че се бях объркал сериозно в минялият пост не знаи,че всичко което казвам е shit.