Сравнение на някои типове леко пехотно оръжие

[кало]

Нищо не отхвърлям, просто заглавието е сгрешено. ПП - това "официално за две поколение българи", къде точно го има, в кой документ, освен в сбърканото заглавие?

[beri_cd]

Бери, за нас българите АК-47 си е АК-47. Както е по книгите. За по-различни индекси, да му се не види, не сме длъжни да знаем. Другото е словесна еквилибристика.

Така, де и аз това казвам. На никого не са нужни тези индекси.

Между АК-47, според годината на производство, също има разлики. Партиди, еволюция. Да речем - армировката на приклада при моделите до 1951 (ако не се лъжа). И за българите, и за марсианците, както казваш, има и други. А щом заглавието е "сгрешено" и половин век никой не се е сетил да го "оправи"...

За кутиите - имах предвид за съвременното производство (ако това се е имало предвид) в Русия и България. Доколкото си спомням от каталозите на Арсенал-Казанлък - май само с фрезована кутия се предлагат. Защо - не знам, вероятно технологични/производствени причини.

[Kramer]

Кало, ето го "хубавеца" дето две години спорихме (по друг въпрос)

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=570

[Amazon]

Кало, ето го "хубавеца" дето две години спорихме (по друг въпрос)
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=570

Това на автоматична вероятно ще има същите характеристики като на FN-FAL - "Взвод! Обстеляйте отсрещната планина. Опитай те се да не засегнете съседните две планини и населеното място в ляво от вас."

[Kramer]

Амазоне, не мисля
Добре обучена пехота стеля на единични, бръз огън.

[кало]

1-во, още преди време стана ясно, че това не е автомат, а сръбска измишльотина, която можем да наречен най-точно battle rifle.

Второ, това не е АК, а Застава М77 или М80, напълно безсмислено изделие, съдбата му го доказва.

Трето - както историята досега е показала, и то многократно в продължение на последните 70-тина години, винтовъчният боеприпас не става за автоматичен огън на основното лично стрелково оръжие на пехотинеца. А той пък е изискване, без което не може. Да не говорим колко намалява носимия БК и прочее, и прочее. Не виждам защо трябва да се спори за нещо, което историята е решила преди половин век.

Иначе - в наши дни се търсят по-нови и мощни боеприпаси, но далеч не точно винтовъчни - 6.5x39 Grendel, 6.8 SPC. , съветският 6х49 -
(това нещо е с начална скорост, при стрелба от снайперска пушка, 1150 м/с)

Най-вероятно никой от тях няма шансове да се появи масово на въоръожение в близките 20тина години - просто би било ужасно скъпо и ненужно при огромните количества произведени 5,45х39, 7,62х39 и 5,56 НАТО.

[кало]

Амазоне, не мисля
Добре обучена пехота стеля на единични, бръз огън.

стреля тя, га седи в окоп, целта не я вижда и страхът не я е обзел напълно. При бързите, кратковременни, често - на близки до средни дистанции огневи контакти, с които изобилства съвремието, се гърми на къси редове (въведени като режим на стрелба в повечето съвременни щурмови винтовки), като не се стига до дълга автоматична стрелба само благодарение на наситеността на съответните подразделения с неща от типа на Миними (благодарение на промеждутъчния патрон позволява висока плътност и сравнително добра точност и групираност на огъня, както и голям носим БК).

[Amazon]

Амазоне, не мисля
Добре обучена пехота стеля на единични, бръз огън.

Това е така, но обучената пехота също толкова често стреля на кратки редове от по 2-3 патрона, нещо безмислено с FN-FAL и прототипа на АК който си постнал. Не случайно дадох пример с FN-FAL. Той първоначално е проектиран за междинен боеприпас, в последствие САЩ обещават на белгийците, че ако го пригодят за 7.62х51 NATO ще го приемат на въоражение. Белгийците се връзват и в следствие автомата работи на границите на възможностите си с този мощен винтовъчен патрон. Точно както е случая с въпросният клонинг на АК. Нататък историята я знаем - САЩ си приемат М14 и са много щастливи с него а FN-FAL си остава ни рак ни риба. Автомат на който единственият смислен режим на стрелба е единични изтрели.

П.П: Ако пък ти е интересен мощен автомат под винтовачен патрон, на мен лично ми харесва FN SCAR-H отново на Фабрике Национале, това което Кало уточни че е "battle rifle".

[кало]

но и него го ползват на единична, главно за снайперски или DM цели.

[Amazon]

но и него го ползват на единична, главно за снайперски или DM цели.

Те за това хората се пънат да измислят патроните които си цитирал в предишният си пост. За съветският 6х49 не бях чувал, ще потърся повече. За 6.8 SPC изчетох де що има в нета - все пак е съществуващ и достъпен боеприпас (и ужасно скъп) с прекрасни , включително автоматични, клонинги на AR15 ползващи го. Всички, и практици и теоритици се скъсват да го хвалят, но както казваш от Пентагона си свирукат и гледат на другата страна.
Толкова ли не могат произведените съществуващи боеприпаси да се пласират на гражданският пазар и армията да мине към 6.8 (или подобен) "промежду-промеждутъчен" боеприпас?

[Kramer]

То на всички им е по-добре да стрелят на автоматичен, за страх. Повечето от африканците примерно и сега предпочитат АК, поради тия причини.
От белите в Африка, армиите на ЮАР и Южна Родезия да речем, "калашника" са го ползвали само "проникващи подразделения", когато е трябвало да се провеждат операции в тила на противника, но по други причини.
Не че не са имали възможност да се сдобият с АК в по-големи количества. Армиите им са си ползвали FN и то успешно.

[Amazon]

За скаутите в Родезия четох интересен факт от български емигрант участник в скаутските отряди. В началото си използват FN на автоматична, но в един момент го закъсват с доставките от гориво за хеликоптерите та до патрони. Издават им заповед да стрелят на единична при операциите по прочистване, за да ПЕСТЯТ БОЕПРИПАСИ! Човека каза че от там нататък "резултатността" им се повишила неколкократно. Те самите били изненадани от резултата.

П.П. Ето и линка, за да не съм голословен:
http://skromni.virtualave.net/cgi-bin/article.pl?mil&11

[Thorn]

РЮА в момента не са ли и те с калашник? Или по точно с лицензна версия на Галил, който е версия на Валмет, който знаем на какво е версия?

[Kramer]

РЮА в момента не са ли и те с калашник? Или по точно с лицензна версия на Галил, който е версия на Валмет, който знаем на какво е версия?

Е, говоря за времена от преди 40 години.

[DDD]

Едно интересно оръжие от времето на студената война, и концепция която не е реализирана:
The TRW Low-Maintenance Rifle: A cheap response to the AK-47;

http://www.guns.com/trwlmr-vietnam-ak-47-10988.html