Снайпери

[Кухулин]

Ако направим пушката 100 кг, откатът ще е малък, но на снимките с джихадистите се виждат пушки които видимо не изглеждат много тежки (за категорията си).

АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ВООРУЖЕНИЕ:
Тип орудия счетверенный 23-мм автомат 2А7
Вес, кг:
- автомата 85

http://nevskii-bastion.ru/zsu-23-4-shilka/

[ValBo]

Само 4-те дула ли?

[Кухулин]

Само 4-те дула ли?

Всяко едно от тези четири:



За сравнение - снайпера:

[r_vardarov]

Абсолютно безмислена система,реално може да служи само за пропаганда.Излишно мощен патрон за даможе да се проведе добра прицелна стрелба,на големи разстояния.За реални цели около 800-1000ярда си имаудачни леки системи.Друг е въпроса колко подготвени хора има за тях.

[Кухулин]

За реални цели около 800-1000ярда си имаудачни леки системи.

Вероятно 23 мм ще върши работа, ако противника е зад някакво прикритие. Пишат, че бронебойния дупчи 20 мм хомогенна броня на един километър, а фугасния, колкото и да не е, гърми

[ValBo]

Реално, ако цевта беше оставена на Зу-то, щеше да има далеч повече успех от единичен изстрел.
Хем има повече шанс със няколко снаряда, хем оптиката на ЗУ-то е по-добра от ПУ-то върху въпросното творение.
Не случайно снайперските системи над 12.7 се броят на пръсти. Просто са нито рак, нито риба.
Едно, че са тежки и трудно преносими, второ и задачите им могат да бъдат решени от 12.7 и по-малък калибър.
Чиста показуха

[Dinain]

Виждам, че специалистите са разкостили концепцията, но тези на фронта не се впечатляват и продължават да ги ползват.

За 20мм "Анцио" пише, че идеята е да покрива дистанциите между 2000 и 3000м, недостижими за другите снайперови пушки.
За иранския 23мм снайпер "Бахер" пише, че освен по леки укрития, лекобронирани машини и хора на големи разстояния, смятат да го използват и за стрелба по хеликоптери.

Приложението на такива снайпери може да бъде освен гореописаното,

- поражение на хора зад чували или стени.
- поражение на лекобронирана техника (вкл. на много по-големи разстояния от обсега на РПГ), особено ако ти липсват ПТРК - текникъли, джипове, бронирани камиони, БТР-и, БМП-та. Т.е. като противотанкова пушка.
- просто утилизиране на 23-мм оръдия и муниции за тях, от които в региона има купища. Шилки и ЗУ-23-2, счупени и бракувани, вероятно се търкалят стотици в момента, няма нужда оръдията да са нарочно свалени от работещи такива.

[ValBo]

Какво да ти се напише, като си "експерт"
Ще стрелят между 2000 и 3000 метра. Може
Ще стрелят по хеликоптери - пак може
За улучване никъде не пише, нали!
А кой ще ги носи тия 50 кила, когато трябва да се изнасяш от позиция, мислиш ли?
Вземи поне веднъж, вместо да ми цитираш рекламни брошури, да се поинтересуваш малко от същината на нещата

[Юлиан Август]

Има боеприпаси в .50 cal, които имат същата бронепробиваемост на по-големи дистанции (SLAP), отделно дето цялата система под .50 ще е много по-мобилна и практична. Като гледам снимките на големите пльокала из Сирия все са от градска среда, където пък големи дистанции няма. Явно местните нямат друг избор освен да използват наличните 23 мм, а се пънат да изглеждат страшни.

[Dinain]

Спорът с дървени философи, кой знае защо решили, че разбират "същината на нещата", е обречен.

А кой ще ги носи тия 50 кила, когато трябва да се изнасяш от позиция, мислиш ли?

SPG-9
Weight 47.5 kg (105 lb)
59.5 kg (131 lb) with the tripod

Те не само ги носят по покривите, ами и далеч по-тежки неща носят. Пак казвам, не е нужно да пишеш нещо, ако нямаш какво.

https://www.youtube.com/watch?v=qi4f76bOgDc

https://www.youtube.com/watch?v=5ddqJOYny9I

https://www.youtube.com/watch?v=YnzgO7ptRfo

https://www.youtube.com/watch?v=kiIQ-qu_JAY

https://www.youtube.com/watch?v=c5grZXNCDKE

Ако се помъча, сигурно ще изровя поне 30 такива клипа. Това имат хората на фронта, това ползват. От години. .50 cal SLAP и подобни няма откъде да имат, не и в големи количества, нито пък снайпери в 12.7мм.
Обаче, познатият феномен на шопа - въпреки, че го вижда с очите си - "Тц, нема смисъл от такива неща. Не става." Да беше теория, да философстваме. Но с оглед на емпиричните факти, да се философства дали има смисъл от нещо, което се използва вече с години, е губене на време.

Да питам "експертите" - задачка: имаш куп пленени 23мм снаряди и оръдия за тях, понеже Башар е вярвал в зенитната артилерия. Изпитваш остър недостиг както на снайпери (истински), така и на противотанкови оръжия. Какво правиш?

[Кухулин]

Правилно казват, че големите патлаци са за хора с малка... опит

Интересно коя е тая армия, дето има опит в такъв тип боеве Изобщо, да спориш с ИД на тема опит, това е много забавно.

[Кухулин]

Има боеприпаси в .50 cal, които имат същата бронепробиваемост на по-големи дистанции (SLAP)

Разбира се, защо да не подпукаш някой пикаш със слапове за $1000 и в крайна сметка без видим ефект, като може да му вкараш три фугаса...

Тука говорим за битка на живот и смърт, не за ревю на модерни играчки.

[DDD]

АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ВООРУЖЕНИЕ:
Тип орудия счетверенный 23-мм автомат 2А7
Вес, кг:
- автомата 85

Ами теглото на статива/поставката? Все пак трябва да го сложиш на някаква достатъчно стабилна основа за да стреля и убива отката!

http://www.arsenal-bg.com/new/index....4-23x152-mmads

7. Weight of the mount (with 2 ammo boxes and Tools) with cover, kg 770

[Gaden Gogi]

7. Weight of the mount (with 2 ammo boxes and Tools) with cover, kg 770

770 кила е двуцевен автомат на колесен лафет. махаш всичко това и остава самият автомат ...само дето те не ползват целият автомат а само цевта в приспособен затвор.Само цевта с пламегасителя (който се маха) е 27,2 килограма, съвсем в рамките на приличното.

[Кухулин]

Там се стреля на автоматична, разбира се че трябват стотици килограми установка, за да се постигне някаква групираност. И тя пак е съвсем условна.

Ако направим едно сравнение на единична с известните снайпери, съвсем бакалски, без никакви претенции, сметката излиза така:

Масата на самоделката е грубо колкото масата на 2А7 - няма я отзад кутията и другите джаджи, но има допълнителен статив и крепежи. Примерно 80 кг. Снаряда е 200 грама, дулната скорост е 950 м/с. Скоростта на отката е около 2 м/с (950 * 0.2 / 80), без да смятаме дулния спирач и триенето на статива.

Един тежък снайпер е примерно 15 кг, куршума е 40 грама със скорост 900 м/с. Скоростта на отката е 900 * 0.04 / 15 = 2.4 м/с, пак без да смятаме заврънкулките. Те така, удрят еднакво рязко, просто те мята малко по-назад заради енергията. Това добре се вижда и на клиповете, виж горе Динайн какво е пуснал.