Шоу с новите БТР-и

[1951]

-и ,не знам как да го нарека иначе, поверието сред нашите войници,че на отворен люк се намалява въздействието на комулативния заряд при попадение! Не знам дали това е вярно!

Принципно е вярно.
При попадение от комулативен снаряд, това което убива е високото налягане. Идеята е, че налягането ще избие нанякъде, а не да размаже всичко намиращо се в затворената бойна машина. Чисто теоритично част от екипажа може да оцелее.
Май в Камбоджа случая беше такъв.
РПГ удря нашата машина, но люковете са отворени и не загиват всички.

[кало]

Два отделни конкурса - за сериозна колесна бронирана машина, която да оказва огнева поддръжка и по-евтина транспортна машина от клас MRAP.

напълно съгласен.

ПП1 - кУмулативен (при отворени люкове може и никой да не пострада сериозно, ако не е на пътя на струята), удАр

ПП2 - колкото до модернизацията на БТР-60ПБ - ясно е, че е напълно изостанала и временна мярка. машината е остаряла и няма какво да се направи в този случай, освен купуване на Страйкър/БТР-80 или нещо подобно.

ПП3 - колкото до люковете и видимостта, има интересна статия в нета, писана от руски офицер в Чечня за ползването на БМП-97 "Выстрел" - та значи, препоръчва се (което вече е направено), да има все пак бронирани люкове, закриващи предните "прозорци", още - по-широки странични десантни люкове. Като цяло, обаче, отзивите за машината са добри.

[SSmart]

[ПП3 - колкото до люковете и видимостта, има интересна статия в нета, писана от руски офицер в Чечня за ползването на БМП-97 "Выстрел" - та значи, препоръчва се (което вече е направено), да има все пак бронирани люкове, закриващи предните "прозорци", още - по-широки странични десантни люкове. Като цяло, обаче, отзивите за машината са добри.[/QUOTE]
АДрес?

[кало]

първо - грешка моя - не БМП, а БПМ-97

снимка на последната модификация:




още вариант:





за съжаление още не мога да открия отзивите на руския офицер, които четох преди време.

[1951]

Пресни, пресни снимки на М1117 от генералната репетиция на парада.
Както подозирах 1:1 с американската машина.

P.S. Качеството на снимката, разбира се е отвратително, но по-добро на 6 май.

[haji_D]

самите М1117 са прилични машини за патрулиране и дозор, изцяло от класа на БРДМ-2, но с повишена противоминна защита. подозирам, но не съм сигурен, че заради някои особености на БРДМ-а, М1117 им отстъпва в някои аспекти на проходимостта и маневреността, но това са по-скоро второстепенни въпроси.

Кало, с цялото ми уважение-виждам ,че си на ти с темата,но какво точно би помогнала "повишената" противо минна защита при подобна на тази ситуация> ( личен архив -2006 край Кабул, резултат 3-ма убити)



Като се има предвид, че тази италианска в случая машина има даже 6 "краченца"-(колела)

[1951]

Интересна статия във вестник "Кеш":

http://www.cash.bg/22-23.pdf

[RIZAR]

SS-mart , респект към офицерското ти амплоа , но не знам не си ли имал към танковия батальон разузнавателен взвод който да има на въоражение БРДМ-2 и да сте изпълнявали тренировка преодоляване на водна преграда???
Старата пушка има възможност да плава ,така ,че за нея е безпроблемно преминаване през блато и река, на Крапец '98-ма имаше дори десант с БРДМ-2 , при малко вълнение може и в морето да го пуснеш...
Понятно е ,че машина на 40год. няма как да се сравнява с току що излязла катафалка , но , ако се съпостави общия икономически аспект с крайна сметка на слабата живучест на М-117/предполагам ПК-7,62 бронебоен я преодолява безпроблемно/ е понятно вълнението на "старите пушки".
Неразбираемо е за мен е и защо е необходимо патрулния БТР да е колесен ,ама нейсе....
От низостта на свързочен сержант от запаса нямам много право да се обаждам.

[Dinain]

M1117 е машината, а не М117. За бронирането:

The ASV is a lightly armored, all wheel drive vehicle that provides ballistic protection for the Military Police crew members against various threats. These threats include: 7.62mm Ball for the entire vehicle; 12.7mm AP to the crew compartment, weapons station and ammunition storage area; overhead protection from 60mm mortar fragments at 10 meters radius of burst, as a minimum, and 155m artillery air-burst @ 15m. Protection is also required against anti-personnel mines and anti-tank mines up to an equivalent of 12 lbs. of TNT.

The ASV-150 is designed to provided maximum survivability with IBD Modular Expandable Armor System (MEXIS) utilizing ceramic composite applique on exterior and a spall liner on interior surfaces. Simula has received an order from Textron Systems to produce lightweight ceramic/composite applique armor kits. The external armor panels provide ballistic protection against various small-arms and fragment threats with a minimum weight penalty.

А предимството на колесна машина за патрулиране е по-лесната и евтина поддръжка. От самата задача се подразбира, че ще върти много километри. Когато спука гума, нищо не и пречи да продължи да кара, особено ако има аварийно напомпване или е с пяна. А когато скъсаш веригата при някой по-остър завой, трябва да спираш, излизаш, сменяш пина, дълга и широка. На всичкото отгоре колесното не рони асфалта на домакините.

Още за бронирането:

The Guardian is designed to be able to take a direct hit from an RPG and keep its crew alive. Whether the vehicle will make it through the hit is another story. In Iraq, one was hit from behind by an RPG and it pretty much took out the entire engine casing, but there were no deaths, no injuries.

[SSmart]

SS-mart , респект към офицерското ти амплоа , но не знам не си ли имал към танковия батальон разузнавателен взвод който да има на въоражение БРДМ-2 и да сте изпълнявали тренировка преодоляване на водна преграда???
Старата пушка има възможност да плава ,така ,че за нея е безпроблемно преминаване през блато и река, на Крапец '98-ма имаше дори десант с БРДМ-2 , при малко вълнение може и в морето да го пуснеш...
Понятно е ,че машина на 40год. няма как да се сравнява с току що излязла катафалка , но , ако се съпостави общия икономически аспект с крайна сметка на слабата живучест на М-117/предполагам ПК-7,62 бронебоен я преодолява безпроблемно/ е понятно вълнението на "старите пушки".
Неразбираемо е за мен е и защо е необходимо патрулния БТР да е колесен ,ама нейсе....
От низостта на свързочен сержант от запаса нямам много право да се обаждам.

Rizar-e, виж Dinain какво е отговорил преди мен за колесните машини! Не разбирам какво те притеснява?! От 5 г. съм в МБ и готвих десетина мисии на БРДМ-2 и на БТР-60ПБ. Сега подготвям на БТР-60МД1. Като чуя за БРДМ-а и БТР-60 ми се изправят косите! МОже и да са били добри навремето , но аз каквото съм преживял с тях не е тяхна реклама!!!
ЗА американския бронетранспортьор ще ти кажа , че най-голямата му реклама е в Ирак. Там се твърди ( не съм сигурен ,че е вярно), че с него няма жертви!
P.S. В танковия батальон имах в разузнавателния взвод даже амфибия на 40г. Голямо бракуване падна........

[RIZAR]

"ЗА американския бронетранспортьор ще ти кажа , че най-голямата му реклама е в Ирак. Там се твърди ( не съм сигурен ,че е вярно), че с него няма жертви!"-

Както се казва от твойте уста , в Божиите уши , да няма жертви,ако е така с две ръце гласувам за БТР-а!

[SSmart]

Както се казва от твойте уста , в Божиите уши , да няма жертви,ако е така с две ръце гласувам за БТР-а![/QUOTE]









Tова го знам от директни контакти с американски колеги, а не е някаква официална реклама. Преди 2г. на място тази машина беше предпочитана за патрулиране и конвои ,но тогава US army все още не беше достатъно наситена с тях. Твърдеше се ,че М117 е разработена на базата на опита именно от Ирак с усилена противоминна защита. Дори корпусът и от долу е с нещо като кил(остър е) за да отива взривната вълна встрани. Много сериозно внимание е обърнато и на защитата от ИВУ-а. Например при HMWW( т.н. хамъри ) бордния стрелец( този на купола) е смъртник при попадане на ИВУ защото главата му е открита. При тази машина това е избягнато с цяла купола.

[Dinain]

Твърдеше се ,че М117 е разработена на базата на опита именно от Ирак с усилена противоминна защита.

Предполагам M1117 имаш предвид, и това няма как да стане, след като масовото производство започва още през 1999 г., а прототипът е от 1998 г.

The ASV production contract for 94 vehicles was awarded on 30 March 1999. Textron Marine and Land Systems, Division of Textron Inc., New Orleans, La., was awarded $14,021,338 as part of a $149,560,243 firm-fixed-price multi-year contract for 94 Armored Security Vehicles (XM1117), engineering services and logistics support, and an option to buy 156 additional vehicles. Work is performed in New Orleans, La., and was expected to be completed by March 30, 2004. This is a sole source contract initiated on Oct. 1, 1998. The U.S. Army Tank-Automotive & Armaments Command, Warren, Mich., is the contracting activity

First Unit Equipped was achieved in February 1998. The new Armored Security Vehicle is used by military police in V Corps' 709th Military Police Battalion, 18th MP Brigade. Fewer than 50 ASVs had been produced by early 2002. By March 2003 a total of 53 were in the inventory.

[SSmart]

Предполагам M1117 имаш предвид, и това няма как да стане, след като масовото производство започва още през 1999 г., а прототипът е от 1998 г.

Точно така ,забравил съм една единица. Това не противоречи на написаното по-горе от мен. Дадените бройки за американските мащаби са символични. Писах каквото ми казаха американците и каквото съм видял. Явно са имали предвид ,че отчитат опита от Ирак. Греша като съм написал разработена на база опита от там само отчасти . Да кажем ,че е доработвана в последствие защото когато е разработвана просто опит като този в Ирак нямаше. Sorry за неточността,но масовото навлизане на тази машина на въоръжение е след 2006г. .......

[Frujin Assen]

SSmart, виждам, че се ги разбираш работите и то от личен опит, а не от картинки. Може ли да ми обясниш защо твоите колеги казват че БРДМ е върха на сладоледа и в един друг форум разбиха на пух и прах М1117?
Интересна ми е психологията, а не качестввата на машините.