Шоу с новите БТР-и

[Thorn]

http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2944&sectionid=2&id=0000402

Армията ни изгуби новите щатски БТР-и

Диян Николов

Поредният парадокс се случва в Българската армия. В момента нито Министерството на отбраната, нито Генералният щаб знаят къде се намират новите ни бронирани машини, които купихме от САЩ преди Нова година. Говорителят на МО Владислав Прелезов не можа да отговори два дни на "Сега" къде са машините и кога ще пристигнат.
"В момента се чака разрешение от летището в Баку, за да може машините да стигнат до Афганистан. Не мога да ви кажа какви са неустойките, както и кога започват да текат, тъй като това са отношения между МО и фирмата. Машините в момента са в САЩ". Това коментира пред "Сега" представителят на "Текстрон" за България Емил Дерменджиев.
Всяка седмица военна комисия стои готова да приеме седемте бронетранспортьора ASV M-1117, но те все не идват. За първи път военните чакаха контингентът ни в Кабул да се качи на БТР-ите преди Коледа, както бе обещал военният министър Веселин Близнаков. Оттогава сроковете за доставка се променят постоянно от американската фирма "Текстрон".
Преди седмици се появи информация, че летището в Кабул не може да приеме американския транспортен самолет "Боинг-747-200", тъй като бил много тежък и не можел да каца там.
След това на самолета бил отказан достъп до ОАЕ. Летището в Баку (Азербайджан) пък не разрешило на боинга да кацне с бронетранспортьорите на 27 март, за да дозареди с гориво.
Мъглата около доставката обхвана и летище София, което също било виновно, че нямало 20-тонна платформа, за да се свалят тук машините. Всичко това се появява, за да се оправдае щатската компания, която бави доставката вече над 100 дни.
Специалисти, служили на летището в Кабул, твърдят, че там без проблеми кацат руски Ан-124 "Руслан", а те са с 30 т по-тежки и имат разпереност на крилото с 13.5 метра повече от на "Боинг-747-200". На подходите към летището пък няма препятствия за кацане.
"Според нас има някакви неустойки в договора. Те обаче започват да текат 14 дни, след като "Текстрон" получи разрешение от конгреса в САЩ да изнесе военната техника. Трябва да се проверяват дните и точно да се изчисли", коментираха вчера от пресцентъра на МО.
На 7 декември 2007 г. министър Близнаков сключи договор с "Текстрон" и с техния български представител "Крипто" за седем машини ASV M-1117 срещу 14 млн. лв.

[Bertrand de Blanchefort]

Напълнихме армейските гаражи с френски, хамерикански, немски и какви ли не боклуци. Никаква стандартизация нищо всичко е закупено на далаверски принцип. Не им завиждам на техниците ще си имат работа с какви ли не интернационални части. При очевадната изгода да се вземе оръжие от Русия традиционно здраво, надеждно,дуракоустойчиво и като цяло на по-добра цена.

[peterpetroff]

Ех, тези сладки легенди за руските оръжия!!!

Иначе съм съгласен ,че в една армия колкото по-малко е разнообразието от марки и модели на еднотипна техника, толкова по-боеспособна ще е и самата техника, респективно армията. :tup:

Освен всичко останало и пословоците и преданията за 'дуракоустойчивите' и 'вечни' руски машини , нека не забравяме и незначителаната подробност, че сме вече от другата страна- при добрите миротворци.

И най-накрая: нали всички сме чували популярния израз: 'Кой каквото си има, на това се радва!'

[кало]

Ех, тези сладки легенди за руските оръжия!!!

би ли развил тази си теза. що е то легенда и кое точно е легендарното около "руските машини"? За да не стоим извън конкретиката, как точно БРДМ-2 например би бил по-зле в подобна мисия от М1117?

нека не забравяме и незначителаната подробност, че сме вече от другата страна- при добрите миротворци.

това, прости, няма нищо общо с реалността. ако има фактори, определящи производителя на въоръжението, което се купува, то тя е обикновено безпардонен политически натиск или просто корупция.
колкото до другата страна, там са и Турция, и Гърция и още бая, пък, като гледам, това не им пречи да купуват руска военна техника (въпреки огромните обструкции на икономическо и политическо ниво от заинтересованите оръжейни лобита, особено в САЩ)

толкова по-боеспособна ще е и самата техника

боеспособността НЕ Е характеристика на военната техника, а на подразделенията, частите, съединенията, обединенията.

[peterpetroff]

Кало, ще ти задам една серия съвесем отнесени и ако щеш простовати въпроси:
Ти каква кола караш? Руска ли? И в случай, караш руска кола, следващата кола, която ще си купиш пак руска ли ще бъде?

А що се отнася до боеспособността: Нека да помислим каква би била тя, ако да речем 30% от машините на щат в една бойна част са неизползваеми поради момнетна липса на консумативи или рез.части точно за тези 30% от тях поради логистични проблеми да речем или липса на алтернативни решения свързани с доставчика и производителя.

[gollum]

Хайде стига! Няма всяка тема в тези раздели да се изражда в спор за предимствата и недостатъците на съветската военна техника. Вярно, че точно този раздел на форума е оставен почти без модераторски надзор, обаче това не значи, че трябва да се злоупотребява. Торн е задал съвсем конкретна тема. Последните три поста нямат нищо общо с нея.

[Sir Gray]

Уф, хайде по-сериозно. Че и на коли го обърнахте. Повече от ясно е, че пазаруването на оръжие подлежи на много влияния, най-често чисто конюнктурни. Делението руска/западна техника е идиотско. Ако ще се обсъжда нещо, нека да е конкретна машина за конкретна задача. Тогава би имало някакъв смисъл, може би...

[peterpetroff]

ОК! Моля да ме извините! Ще пазя тишина, обещавам! :kill_myse :1087:

[Dinain]

Че тези БТР-и специално не са ли обсъждани в поне 2-3 теми вече? Честно казано не виждам смисъл от нова тема, защото нищо ново не се е случило... освен ако пратката не се загубила по пощата :clown: и се наложи да се поръчват нови, тоест въпросът да е отново актуален.

[Thorn]

темата не е за БТР, а за безхаберието на нашите военни

[Hannibal Barka]

А? Кво? За група БТР ли става въпрос? :rock: :lol:

[bigbeer]

Безхаберието произтича от редица други фактори,както вече бе отбелязано повечето политически.Нищо ново под слънцето.У нас то си има стари традиции.

[кало]

целта ми беше именно това - да се говори за конкретика, а не за руската/щатската/марсианската военна техника.

безхаберието на някои от нашите военни е едно на ръка, но в случая проблемът е в податливостта на корупционен натиск на т.нар. десижън-мейкъри във военното ведомство, и неизпълнението на елементарни действия по осигуряването на която и да е вече сключена сделка.

самите М1117 са прилични машини за патрулиране и дозор, изцяло от класа на БРДМ-2, но с повишена противоминна защита. подозирам, но не съм сигурен, че заради някои особености на БРДМ-а, М1117 им отстъпва в някои аспекти на проходимостта и маневреността, но това са по-скоро второстепенни въпроси.

ПП - петерхоф, въпросчета ти са за кола, не за БТР или танк, така че, прости, не са релевантни към темата

[1951]

За да не стоим извън конкретиката, как точно БРДМ-2 например би бил по-зле в подобна мисия от М1117?

Много по-слаба защита за екипажа, по-слабо въоръжение, липса на климатик и разни други нещица.

М1117 не е толкова лоша машина наистина, но бе купена след порно конкурс.
Някъде в началото на 2007 г. на кашимерията и стана ясно, че няма свястна машина за патрулиране, а Афганистан ще е на дневен ред години напред. Тръгнаха да се мятат и да се чудят що за машина ни трябва. И така вместо да направят малък конкурс за патрулна машина клас MRAP, взеха че сътвориха конкурс за бойна бронирана колесна машина, която да замести всички налични бронетранспортьори.
Тоест М1117 не просто спечели конкурса за 7 спешни машини за Афганистан, но реално американците от Текстрон спечелиха рамков договор за доставка на колесна бронирана техника за армията.
Тоест от тук нататък само на М1117 и производните му ще караме.

Иначе според запознати М1117 не отговаря на няколко ключови изисквания в конкурса, като например възможност за преодоляване на ров, защитеност, полезен товар и други.
Да не говорим, че уж щяха да ги доставят до Коледа, а то стана април, а машините ги няма...

[Thorn]

то за това е темата, че ги няма :fahr39: