Мнения за форума (т.е. книга за оплаквания и препоръки)

[messire Woland]

Оставете хората да обсъждат темите, не гледайте тяхното "ниво". Едни са по-интелигентни, други не. Едни са по- задълбочени и начетени в темите, други - не. Едни потребители прелитат през форума, пускат 2,3 реда по някаква тема без да имат особени познания, други изписват цели академични "чаршафи". Има място за всички, стига да не се нарушава правилника.

Ами да, защо не, но бъди сигурен, че отпратките/отправянето към по-стари теми ще си ги има

[Panzerjaeger]

Ти, Месир Воланд можеш да инспирираш отпратките/отправянето към по-стари теми. А не да чакаш някой да го направи.

[Gaden Gogi]

Т.е. за да може някой хипотетичен голям исторически спец да напише нещо, той трябва да има някаква мотивация. Това няма да е "вида или нивото на модерация" или нещо от сорта, а или ще е интерес - търси хора, с които да обсъжда на своето ниво. Обаче ако няма такива? Или някаква просветителска мисия, но тогава или се получава лекция, а не активна дискусия, или разликата в нивото е такава (но не и в желанието за участие), че се получава бързо деградираща дискусия (тук вече нивото на модерация има значение). За това става въпрос, според мен: няма кой знае колко хора със задълбочени интереси или познания (двете още по-малко). Поне желанието да го имаше... но повечето хора желаят да обсъждат повърхностно истината, която вече смятат, че са научили. Т.е. да се плъзнат по повърхността, да не губят много време, като същевременно се уверят, че знаят истината (търсят потвърждение или в краен случай, караница). Това е нормално - нещо повече би могло да се изисква или от професионалист, или от наистина запален любител. Но последните или са малко, или не се вясват в този форум, или не остават за дълго. Не знам кое.

Много забавно си го написал. Ще обясня с пример- В клана си бърборим след една битка за танкове. И става въпрос защо западните танкове са по-високи от руските.До тук добре, да кажем че една от причините е в изискванията з аизползване на оръдието от което произтиат разни геометрични зависимосто. Тръгнах да обяснявам, хорат ами се радваха и ме напъна да го напиша като анализ за форума, загух си времето направих го, тро-ло-ло-ата налазиха и осраха темата. сигнализирах на модератор, той предпочете да си бара нещотото. Почаках видях че няма да я бъде, теглих една майна на темата и повече и не смятам да се занимавам с подобни неща. явно модераторите толерират дискусия на ниво "западните танкове са високи 'шото западняците са тъпи" + вариации на темата. Идеята е че ен може да искаш високо ниво на дискусия без да се прави нещо за да се поддържа това ниво. Скоро се срещнах с Ройтер на улицата, той е достатъчно запален и чак мазохистично търпелив, но и той се е отказал да пише вече, по същата причина.

[контрол_alt]

Да дам и аз моите 5 стотинки. Форумът демотивира участниците. Самите модератори не следват обща политика, което вероятно е резултат от напрежение между тях. Това напрежение се прехвърля в темите чрез противоречив подход към наказанията. Като резултат се създава впечатление за пристрастност и липса на желание за обективност. Освен това, струва ми че има и други зависимости между някои от най-агресивните участници и модераторския екип. По този начин си обяснявам това, че gollum на практика е "на повикване" от 1951(например). Веднага се аргументирам. Вижте тук. gollum се появява 2 минути след като 1951 е надул тръбата. Проечете цялата страница.

Знам, че не е политически коректно да се персонализира, но аз го правя за да съм максимално конкретен.

Dinain. Въобще не мисля, че проблемът е в него. Една групичка му спретна психо-пуч, подложиха го на натиск и той отстъпи(или се отказа). Сега не знам кой модерира темата за Украйна, но останах с впечатление, че тя беше закопчана в момента, в който се реши че не отговаря на нечии виждания.

Не мога да пропусна и gollum. Този човек е толкова нарцистично самовлюбен и така се упоява от безкрайните си често разлети като блато постове, в които много рядко можеш да намериш нещо конкретно, че в един момент задушава всяка дискусия с потоци от претенции как според него и в каква посока трябва да се води тя.
Ето пример ако имате нерви.

Още един последен пример. Друга тема, на друг предполагаемо безпристрастен модератор. Обикновен възпитан въпрос. Отговор няма.

Спазих правилата на форума и се опитах да аргументирам и подкрепя с факти мнението си. Ако има засегнати, съжалявам.

Собственикът на форума, най-вероятно се забавлява с тези дрязги и микро бури. Нещо като пипер в често скучното ежедневие. Всякакви призиви за промяна са неоснователни и нежелани, предварително обречени на провал. Ситуацията е стабилна, не се нуждае от радикална намеса.

Мораториум на всякакви теми след 1991 г.

Да, защото всички знаем, че Истинската история приключи през 1991 г. Сега може би ще започне отново. Иронизирам разбира се.

[gollum]

да, кало, за това си прав. Ако гледаме откъм форумна активност - изчерпани са. Аз ги поглеждам откъм история, а там има да се копае с векове във всяка една тема. Образно казано. Но не се случва, просто защото няма кой да го направи - трябват задълбочени познания и съответния дълбок интерес. Колкото по-надълбоко влизаш в даден конкретен въпрос, толкова повече време трябва, за да се достигне със сантиметър по-навътре. И ако само ти се занимаваш с това - с кого да го обсъждаш?

[Sharana]

По повод последните промени мнението ми почти изцяло се припокрива с това на KIZIL DELI. Дискусиите в раздела "Модерна Епоха и Съвремие" за мен са най-качествените в българоезичното интернет пространство и не съм срещнал реална алтернатива, която поне да се доближава. За 10-15 минути на ден можеш да разбереш подробно какво се е случило от няколко гледни точки без да лазиш над час по различни блогове, а от време на време благодарение на няколко потребителя имаш възможност да прочетеш наистина качествени анализи. Разликата (от другите подобни теми в различни форуми) освен нивото на дискусията са и доста потребители, които наистина се показват като неутрални и се опитват да поддържат баланс в темата. Да съгласен съм, че трябва да има промени и спаменето (че и повтарянето) на несъществени и най-често СМИ новини трябва да понамалеят, но чак да се затвори реално темата...

Да аз наистина не се вписвам в "таргет-групата" на форума според създателите му. Регистрирах се покрай World of Tanks, след това разгледах форума и тъй като проявявам интерес към тази тематика започнах да чета и самите раздели. Това наистина е една много голяма библиотека, която предоставя синтезирано познания много над ниво обща култура по интересните за читателя периоди. Но то е по-скоро наистина библиотека, защото всичко главно и важно е предъвкано почти изцяло, а за дискусии по дребни детайли са нужни наиста хора с много сериозни познания и интереси в определен период (които и аз мисля, че са малко).
В крайна сметка (в момента) аз ползвам форума като много солиден информационен ресурс - дискусиите в раздел съвремие и развитието на военната техника. Когато имам време и желание чета "библиотеката", защото има страшно много неща и бързо не става. Осъзнавам, че авторите на форума явно не са искали да създадат точно това, за което ползвам форума в момента, но то се е получило, при това доста качествено и поне за мен ще е много жалко ако изгубя такъв ресурс най-вече поради причината, че няма алтернатива.

ПС: Колкото до Dinain, то безспорно при писането му (като участник) по нищо не отстъпва на повечето (с различните филии/фобии). Проблема с модерацията е, че просто границата, след която се чувства длъжен да модерира е леко различна при "двете страни" да го кажа най-грубо. Да човешко е, не може да бъде напълно безпристрастен, но от време на време се получават "издънки" заради това и се пораждат усещания за "двойни стандарти" сред някои хора.

[Томек]

За мен модерацията е съвсем нормална, като дори трябва да се засили. Не че гласуваме, но бих искал да подкрепя работата на Голъм, Динайн, Торн и другите знайни и незнайни модератори, който застават всекидневно пред дулата на нашата омраза и жертват голяма част от времето и нервите си за да осигурят спазване на определено ниво на общуване.

[messire Woland]

Освен това, струва ми че има и други зависимости между някои от най-агресивните участници и модераторския екип. По този начин си обяснявам това, че gollum на практика е "на повикване" от 1951(например). Веднага се аргументирам. Вижте тук. gollum се появява 2 минути след като 1951 е надул тръбата. Проечете цялата страница.

Само на теб ти се струва, а тролските прояви естествено изискват модераторска намеса.

Не мога да пропусна и gollum. Този човек е толкова нарцистично самовлюбен и така се упоява от безкрайните си често разлети като блато постове, в които много рядко можеш да намериш нещо конкретно, че в един момент задушава всяка дискусия с потоци от претенции как според него и в каква посока трябва да се води тя.
Ето пример ако имате нерви.

Лично на твое място бих изчезнал от форума на секундата. Очевидно нямаш място тук, но - решението си е твое. По-нататъшните изцепки в поста ти даже не ми се коментират. Очевидно имаш зъб на няколко души от екипа, така че - прав ти път.

[Dinain]

Здравейте, всички

Сега, явно е, че тук се отприщва вълна на насъбрана през годините жлъч и всеки използва падналата му възможността да хвърли домат/камък по модераторите, но нека не излизаме от добрия тон, ако имате желание за някакъв конструктивен разговор. Иначе тази дискусия се превръща парад на озлобените.

Виждам два казуса, един голям и един малък.
Големият казус е самата насоченост на форума, като неколцина потребители изявяват желание да водят дискусии за съвременната политика. Модераторският екип поне засега сме достигнали консенсус, че такава промяна в насочеността на форума не е желателна и той трябва да остане военно-исторически. Остава само да се уточнят някои технически детайли. Колкото до сентенцията, че "няма история без политика", това не е никакъв проблем, защото казусът е за съвременната политика, а не за политиката въобще. И вярвам всеки ще се съгласи, че референдум в Крим от 2014 г. се обсъжда по един начин, а декларацията на Балфур от 1917 г. (примерно) - по съвсем друг.

Малкият казус виждам в оплакването на Гоги. Гоги, сигурен съм, че никой не ти е правил "напук", просто оръжейните раздели (с изключение на авиационния) много дълго време нямаха модератор и се модерираха "от който мине". Мисля че имаше един твой пост, който съм изтрил пътьом заради очевидно по-груб език и в останалото просто не съм се задълбочавал. Та, да повторя, не виждам никакъв русофилски заговор срещу теб (или Ройтер), просто тези раздели са останали без "надзор".

[Thorn]

Още един последен пример. Друга тема, на друг предполагаемо безпристрастен модератор. Обикновен възпитан въпрос. Отговор няма.

Зачудих се какво е станало в най-безобидната тема - снимки на на изоставен форт. Питал си дали може да сложиш и твои снимки. Въобще не съм разбрал, че това е въпрос и че е отправен към модераторите. Без да съм модератор на този раздел ти отговарям - може и се приветства. При това мисля, че се е подразбирало и тогава, когато си питал.

[Gaden Gogi]

Малкият казус виждам в оплакването на Гоги. Гоги, сигурен съм, че никой не ти е правил "напук", просто оръжейните раздели (с изключение на авиационния) много дълго време нямаха модератор и се модерираха "от който мине". Мисля че имаше един твой пост, който съм изтрил пътьом заради очевидно по-груб език и в останалото просто не съм се задълбочавал. Та, да повторя, не виждам никакъв русофилски заговор срещу теб (или Ройтер), просто тези раздели са останали без "надзор".

Аз не се оплаквам че и сизтрил поста. Аз се оплаквам от това че когато троломе ми налазят темата, за което аз алармирам ползвайки триъгълният бутон доло в ляво- резултат няма (а такива рунтави тролове като херът Янакиев в някой руски форум щяха за вечни времена да го баннат) в същото време (ама буквално в същото) получавам червен картон от "гадният и зъл д9" за това че съм ползвал думата "хохол". Т.е явно има модератори които се навъртата. Отделно става дума не за четене на всяка тема. Все пак се предполага че след използването на споменатият триъгълен бутон модераторите виждат някаква индикация.
Пример за умряла тема- преди май две седмици в Тс-то на клана си бърборихме за броневата защита на сов и уса танковете....та точно в него ден ми бяха пратили заводски чертеж на бнонекорпус на М48...но за какъв това да се пише тук като ще се появят турбо троловете да го засерат? Отделно аз не съм споменавал "русофилски заговор", троловете са си еднакво гнусни независимо от филиите или фобиите им.
И последно- никой не се тръшка за липсата на надзор, а за това че на подаден сигнал за тро-ло-ло не се реагира.

[кало]

да, кало, за това си прав. Ако гледаме откъм форумна активност - изчерпани са. Аз ги поглеждам откъм история, а там има да се копае с векове във всяка една тема. Образно казано. Но не се случва, просто защото няма кой да го направи - трябват задълбочени познания и съответния дълбок интерес. Колкото по-надълбоко влизаш в даден конкретен въпрос, толкова повече време трябва, за да се достигне със сантиметър по-навътре. И ако само ти се занимаваш с това - с кого да го обсъждаш?

Голъм, и двамата сме прави, но ако си ме разбрал погрешно - ще уточня - не настоявам и не търся т.нар. "активност" заради самата нея. Установявам липсата не просто на активност, а на размяна на мнения и тези - именно тази размяна прави форума форум. Иначе - вече писах за библиотеката. Бойна слава може да е изключително интересна и полезна и в този план, но няма да е форум.

[messire Woland]

Зачудих се какво е станало в най-безобидната тема - снимки на на изоставен форт. Питал си дали може да сложиш и твои снимки. Въобще не съм разбрал, че това е въпрос и че е отправен към модераторите. Без да съм модератор на този раздел ти отговарям - може и се приветства. При това мисля, че се е подразбирало и тогава, когато си питал.

Мда, но от това сега се прави въпрос

[Thorn]

Очевидно поне част от вас имат доста изопачена представа и за форума, и за модераторския екип. БС не е някаква организация, няма йерархия и за нещастие (или за щастие) никой на никого не плаща (освен Империал хостинга). Модераторите са различни хора, с различни убеждения, живеем в различни страни, на живо се виждаме рядко и естествено имаме различни идеи и за развитието на форума и за начина на модерация.

И най-вече - занимаваме се в свободното си време, което за всеки е недостатъчно и за това просто е за учудване, че въобще удържаме този форум в някакво малко от малко приемливо русло.

[Amazon]

ИМО проблема на форума са фобите а не "филите"(аз не харесвам тази дума, всеки има право на предпочитания, без да му бъде лепен етикет). Просто омразата е много шибана емоция. Докато "филите" често могат да бъдат обективни, такова нещо е невъзможно за фобите.
И мисля че въпросните фоби трябва да бъдат модерирани с предимство, защото обикновено те създават кашите, или злостно тролстват. Независимо дали става въпрос за отдавнашен потребител като мен, или някой нов.

П.П ИМХО фобите, особено крайните, са болни хора и към тях трябва да се подхожда по съответният начин.