KIZIL DELI написа
Виж мнение
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Мнения за форума (т.е. книга за оплаквания и препоръки)
Collapse
This topic is closed.
X
X
-
контрол_alt написа Виж мнениеАбсолютно. Не разбирам какво има толкова за подсмърчане. Ясно е, че има правила. Ясно е, че те не важат за всички. Ясно е, че дискусиите в модерните теми са по-скоро нежелани. Нет широк, на който не му харесва да търси друго.We don't see things as they are, we see them as we are
---Anais Nin----
Comment
-
dibo написа Виж мнениеА бе там е проблемът, че не си търсят друго, а продължават да подсмърчат тук, да раздават съвети и да заплашват как ще си отидат и форумът ще приключи с това"Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
И. В. Сталин
Comment
-
piston написа Виж мнениеDibo, ако не ми отговориш на личните съобщения и аз ще напусна!We don't see things as they are, we see them as we are
---Anais Nin----
Comment
-
dibo написа Виж мнениеКакви лични съобщения?"Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
И. В. Сталин
Comment
-
piston написа Виж мнениеТук във форума ти писах - за писалките-бомби...We don't see things as they are, we see them as we are
---Anais Nin----
Comment
-
dibo написа Виж мнениеОт август е последното, което съм получил и отговорих. А иначе по темата - нямам новини от архива, затова и не съм писал."Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
И. В. Сталин
Comment
-
dibo написа Виж мнениеНе го намирам. Вероятно кутията е била пълна. Обаче не пречи да пишеш отново.
Здраве да е... ти знаеш какво съм питал, а и в темата писах, ако се обади някой или твой човек ходи до архива, ще кажеш..."Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
И. В. Сталин
Comment
-
Уф, едно и също вече - колко, - десет години? Ако толкова страст и време се влагаха да се пише по някоя тема във форума...
За разговорите (ок, "дискусиите") - те са едната и много важна половина и то не според това дали някой щял или не щял да си промени мнението (едва ли целта на разговорите е тази; ако е за въпрос, аз съм си променял мнението въз основа на разговор стотици пъти в този форум и вероятно повече от десетина съм си признавал), а защото идеята е, че тук се събираме хора със сходни интереси. За да разбереш какво знаят другите хора (и какво можеш да научиш от тях) трябва да разговаряш с тях, да изложил своето мнение и аргументите му и да го "провериш" спрямо това, което другите знаят и разбират. Това е целта, поне за мен.
Да, има го и информационния елемент, но той е само част и то не толкова важната. В крайна сметка, благодарение на гугъл мога да намеря откъде и какво да чета по дадена тема, но след като го намеря и го осмисля, ще ми се иска с някого да го споделя и да проверя в каква степен съм прав, какви са възможните възражения и прочее. Няма как да се случи това, ако няма как и къде да се води разговор.
Така че проблемът не е в разговорите, проблемите идват, когато се участва в такива не с цел да се изложи/провери мнение, т.е. да се стигне донякъде, а само за да се защити позиция. Това неизбежно води до израждане на разговора в надвикване, в което троленето става основа на всяко участие. Вероятно почти всички в един или друг момент сме го правили.
---
Проблемът не е в модерните теми като такива - същото се е случвало и с исторически теми. Едва ли има смисъл да припомням, че подобни неща ставаха около ВСВ (Резуновите дискусии), около произхода на прабългарите. Случвало се е и другаде - не си спомням всички случаи. Проблемът идва от хората, които искат да защитават определено мнение. Не да го обсъждат, проверяват, да разговарят за темата (т.е. да търсят да разберат нещо за нея в разговор с други хора,, споделящи същия интерес), а да защитават определена позиция на всяка цена. Т.е. да агитират с цената на всичко. Винаги това е било проблем в този форум и дейността на модераторите (включително, измислянето на правила) по идея е била насочена срещу това. Лошото е, че и самите ние (т.е. почти всеки, който е участвал във форума - аз със сигурност съм в тази категория) в един или друг момент изпада в същата ситуация, т.е. да защитава с пяна на уста определено мнение като позиция, вместо да го възприема като етап в търсенето на информация по темата.
Та, предложението ми е - вземайте се по-малко на сериозно и пишете само по темите, в които искате да научите нещо. Ако подтикът ви да напишете нещо някъде е дразнене - някой троли/обижда/напада нещо скъпо за вас, по-добре се откажете и не го правете. Хем ще си спестите време и емоции, хем и форумът ще спечели от това.
Comment
-
За хиляден път се казва, че проблемът се състои в двойният стандарт.
Усещане за несправедливост се корени в тази представа - само в нейните рамки има място за тези неща.
А критика към модераторите винаги ще има, най-малкото от всеки, който е модериран. За него, разбира се, това събитие е несправедливо и някой друг трябва да е облагодетелстван. Нали никой не вижда какво реално е изтрито и модерирано, освен собствените му постове, затова и трудно може да оцени доколко обективна или не е работата на целия екип. Никой не вижда, да речем, колко поста на Динаин са изтрити последната седмица от "онази" тема, защото нарушават правилата. Никой не вижда кой трие постовете и затова се вика, че онзи или този извършва произвол. И после се тролства и за самия форум, и за хората, които го модерират и за собственика му, подхвърлят се разни предположенийца и прочее. А единственото, което издават е възприятието на пишещия ги за това какво според него е форума.
Внасянето на самата идея за "несправедливост" и "справедливост" издава корена на проблема. Тези работи нямат значение - има значение дали се обсъжда реален исторически проблем или се защитава нечия идея за това кой е крив и кой прав.
--
към Кухулин - ако можеше да водим разговор за геополитика без веднага да намесим "двойни стандарти", "крив", "прав", "добър", "лош", вероятно нямаше да има никакъв проблем да се обсъжда геополитика. Ама, хей, на, не може, емоциите веднага излизат отгоре и оттам-насетне се вика на принципа "нашата агитка да надвика вашата".
Comment
-
gollum написа Виж мнениеНали никой не вижда какво реално е изтрито и модерирано, освен собствените му постове, затова и трудно може да оцени доколко обективна или не е работата на целия екип.
gollum написа Виж мнениекъм Кухулин - ако можеше да водим разговор за геополитика без веднага да намесим "двойни стандарти", "крив", "прав", "добър", "лош", вероятно нямаше да има никакъв проблем да се обсъжда геополитика. Ама, хей, на, не може, емоциите веднага излизат отгоре и оттам-насетне се вика на принципа "нашата агитка да надвика вашата".
Някакво решение може да се намери на персонална почва, примерно "постовете на Голъм принципно да не се трият". Но пак някой разбрал-недоразбрал ще се направи на умник и ще почне да ръчка.
Така виждам нещата аз - модераторите като цяло са неспособни да модерират (както и администраторите - да администрират). Писал съм го и преди в тая тема. Всичко останало е следствие от тези две неща, вкл. и прекалените емоции по някои теми.
Comment
Comment