Честит 3 Март . Честито Освобождение на Българските земи .

[Nick]

От къде и какви са "Шаспо" е известно на всеки. Но нали през тежките боеве на Шипка тази система показва недостатъци и дава повреди, за което има свидетелства и факти, поради което се налага превъоръжаване...

Че то има и много свидетелства и факти за неработещите изхвъргачи на Крнка. Дай да пишем как руснаците печелят войната с изпотрошени Крнки.

[pehotinec]

Че то има и много свидетелства и факти за неработещите изхвъргачи на Крнка. Дай да пишем как руснаците печелят войната с изпотрошени Крнки.

Ставаше дума за 23 август и "Шаспо" , а не за войната изцяло. Но добре. Няма да пишем........

[skorpion1980]

Иначе аз бих искал да се върна към 3 март, който е и рожденият ден Александър 2. За България си е късмет, че атентатите, извършени срещу него преди руско-турската война (за два преди нея прочетох всъщност, един от 1866 и един от 1867, другите са между 1879 и 1881), не успяват. Не че синът му нямаше да тръгне на руско-турска война, но предвид политиката му тя в никакъв случай не би се оказала освободителна.

[Nick]

Няма да пишем........

Това откъде? Пиши, но колкото се може по-обективно. Французите изкарват сериозна война със Шаспо и ги държат до 1875-76 г., когато започва превъоръжаването с Гра.

[pehotinec]

Това откъде? Пиши, но колкото се може по-обективно. Французите изкарват сериозна война със Шаспо и ги държат до 1875-76 г., когато започва превъоръжаването с Гра.

Добре де. Ако трябва, да си посипя главата с пепел? Майтапя се.

[Thorn]

Това откъде? Пиши, но колкото се може по-обективно. Французите изкарват сериозна война със Шаспо и ги държат до 1875-76 г., когато започва превъоръжаването с Гра.

Французите губят катастрофално сериозна война със Шаспо.

Доколкото разбирам, проблемът е хартиената гилза. Всички останали май са били вече с метални.

[Nick]

Французите губят катастрофално сериозна война със Шаспо.

Немците губят катастрофално две войни с Маузер. Това говори нещо за качеството на оръжието ли?

Доколкото разбирам, проблемът е хартиената гилза. Всички останали май са били вече с метални.

Остарели и крехки патрони, проблеми с гумения уплътнител след определен брой изстрели, не много опитни войници.

Германия държи иглени карабини Шаспо на въоръжение доста след въвеждането на Маузер М71 (имали са и преработени карабини Шаспо за метален патрон). Т.е. не са били чак толкова лоши. Описани са тук:

[skorpion1980]

Французите губят катастрофално сериозна война със Шаспо.

Доколкото разбирам, проблемът е хартиената гилза. Всички останали май са били вече с метални.

Французите губят тази война въпреки ефективността на Шаспо, извадила сериозно количество немски войници от строя и заради лошата си военна организация, която е префектна за времето си при противника им, както и това, че отстъпват по отношение на артилерията.

[Thorn]

Дайте да не обсъждаме тук защо французите губят през 1870-71. Факт е, че нито в руската, нито в турската армия, винтовките не са с хартиен патрон. Не само Пибоди Мартини и Бердан, но и морално остарелите Крнка, Снайдър, Ремингтън, Карли и т. н.

[Nick]

Факт е, че нито в руската, нито в турската армия, винтовките не са с хартиен патрон.

Руската Карл (Карле) е иглена пушка с хартиен патрон, използвана е на Кавказкия фронт през РТОВ. Румънците пък имат иглените Драйзе, няколко модела.

Турците използват пушки с метални патрони, но може и да са използвали дулнозарядни. Осман паша пише в спомените си за "пушки Спрингфилд... последните не стреляха на повече от 700 метра разстояние и ги замениха с Шнайдерови". Според мен става дума за дулнозарядните американски мускети, каквито турците купуват над 200,000 (100,000 от Германия след Френко-пруската война). Иначе защо не са можели да стрелят колкото "Шнайдеровите", ако са били преработени в заднопълнещи се по същата тази система на Снайдер (или Шнайдер, както пише в книгата)?

Но за да сме в темата, пушки от РТОВ и патроните им:

[pehotinec]

"Безспорно е, че най-драматични моменти Опълчението преживяло по време на Шипченските боеве през август 1877г. Планинският климат поднесъл своите изненади на самоотвержените защитници на Шипченския проход. Нощната влага и честите планински валежи овлажнявали хартиените патрони на пушките “Шаспо”. По този повод редица командири отправяли тревожни донесения. Така например на 1 август 1877г., командирът на ²²² опълченска дружина щабс-капитан Стессел докладвал, че “вследствие на дъждовете патроните станали съвсем негодни”. Подобен доклад изпратил и командирът на ²V дружина подполковник Редкин, който заявил, че “повече от две трети от патроните са неизползваеми”.

Малко по-късно, през време на августовските горещини, се появили нови усложнения. Високата температура и честата стрелба довели до влошаване на уплътнението на затвора на пушките “Шаспо”, до чупене на техните игли и др. Един от ранените опълченци пише: “Какво да правя с тази пушка “Шаспо”. Гледам отпреде си врагът добре стои, тъкмо да го уцеля, цак, цак – не хваща, искам да извадя патрона, да поставя нов – не влиза, извадих го насила – друг не влиза. Какво да правя сега?” Опълченецът успял да се снабди с друга пушка....." http://mannlicher.boinaslava.net/rus...Opulchenie.htm Ето още отдавна това съм чел тук във форума. Мислех да си замълча.... но нали ме посъветваха да пиша обективно....хем цял живот с това се опитвам да се занимавам.

[Todor Pavlov]

Пехотинец , нашият опълченец в недоумението си е правил това , което е правил низамът със заклинени поради нагряването затвор на мартината , или солдатинът със счупен изхвъргач на крънката ...

:

Целометалически снидеров нямаш ли ? Гледам , предпоследният , мукавен ...

[Nick]

Целометалически снидеров нямаш ли ? Гледам , предпоследният , мукавен ...

Разбира се, че имам и то няколко, включително по-редките .54 калибър (стандартните са .577). Те са само за Турция, която явно е преработила или Лоренц, или американски обр. 1841, които са в калибър .54.

Показаният не е мукавен, а навит от медно фолио и хартия.

[Nick]

http://mannlicher.boinaslava.net/rus...Opulchenie.htm ....но нали ме посъветваха да пиша обективно..

Това ти е обективният източник? Сериозно?

[pehotinec]

Това ти е обективният източник? Сериозно?

- Че то вече знае ли човек ? Нали е част от форума...