Не съединена България след 1885 г.

[DelaRea]

Източна Тракия е по-интересна, защото е една плодордна южна равнина, напоявана от поне две реки - много пълноводната в долното си течение Марица и Ергене, в чиято долина май се добиват по две реколти на сезон. Поради добрият си климат тази най-югоизточна част на континента е била винаги много облагодродена и добре заселена (всъщност, там за първи път е стъпил човешки крак в Европа). Идеално място за един предимно земеделски народ като нашият по това време.

Но освен чисто стопанските му качества, този район има и много по-големи стратегически предимства (пред една камениста Македония, да речем). Тук е хинтерландът на Константинополис, който владее равнината е много лесно да заплаши със завладяване и самите Проливи.
Който може да застраши Проливите вече си слага ръката на пулса на света, той участва в световната политика, от него зависят повече неща. Ние нямаме свръх големи амбиции, не ние нужно да завладяваме Истанбул или Проливите, но е добре да сме близко до тях. За да може да отстояваме своите интереси на други места.
В този смисъл, при положение, че ние сме победили Османската империя през есента на 1912 г. и сме окупирали територията и до Чаталджа и Галиполи, няма особена причина да се оттегляме от там. Няма и кой да ни измести, поне не веднага. Няма по-добра разменна монета от тази, която сме имали в ръцете си през тази зима. Но решаваме да я разменим за свидната ни Македония, в резултат на което губим и двете завинаги. И по принципа на доминото, после губим и цялото Беломорие, заедно с южна Добруджа, което пък ни вкара в Световната война, което пък ни довежда до нови беди...
И така, един грешен избор, повлича след себе си куп неприятности. Които е можело и да се избегнат, ако България бе избрала стратегически, а не етнически, ако изборът бе логичен, а не емоционален.

[PartyMen]

Не съединена България след 1885

Източна Тракия е по-интересна, защото е една плодордна южна равнина, напоявана от поне две реки - много пълноводната в долното си течение Марица и Ергене, в чиято долина май се добиват по две реколти на сезон. Поради добрият си климат тази най-югоизточна част на континента е била винаги много облагодродена и добре заселена (всъщност, там за първи път е стъпил човешки крак в Европа). Идеално място за един предимно земеделски народ като нашият по това време.

Но освен чисто стопанските му качества, този район има и много по-големи стратегически предимства (пред една камениста Македония, да речем). Тук е хинтерландът на Константинополис, който владее равнината е много лесно да заплаши със завладяване и самите Проливи.
Който може да застраши Проливите вече си слага ръката на пулса на света, той участва в световната политика, от него зависят повече неща. Ние нямаме свръх големи амбиции, не ние нужно да завладяваме Истанбул или Проливите, но е добре да сме близко до тях. За да може да отстояваме своите интереси на други места.
В този смисъл, при положение, че ние сме победили Османската империя през есента на 1912 г. и сме окупирали територията и до Чаталджа и Галиполи, няма особена причина да се оттегляме от там. Няма и кой да ни измести, поне не веднага. Няма по-добра разменна монета от тази, която сме имали в ръцете си през тази зима. Но решаваме да я разменим за свидната ни Македония, в резултат на което губим и двете завинаги. И по принципа на доминото, после губим и цялото Беломорие, заедно с южна Добруджа, което пък ни вкара в Световната война, което пък ни довежда до нови беди...
И така, един грешен избор, повлича след себе си куп неприятности. Които е можело и да се избегнат, ако България бе избрала стратегически, а не етнически, ако изборът бе логичен, а не емоционален.

Донякъде имаш право, че източна тракия е интересна дам и доста примамливо звучи да си близо до вечния град.
Една държава една нация един Ареал се създава с някаква визия и най-вече ако имаш някакъв опит като държавна политика зад гърба си. А до колкото знам ние нямаме такова виждане може би ако бяхме поне със 50години по рано се освободили можеше и да се прозре важноста или идеята да създадем една мултинационална държава която да доста добър противовест на Отоманската Империя.
Близоста до проливите е доста примамливо нещо затова и преди това са затрити 2 Български Царсва (ПБЦ и ВБЦ) а както е тръгнало май май и Третото (царство или република няма значение)на там е тръгнало.
Според мен близост до проливите да, но по добре на подходяща дистанция. Проливите са доста преодолим пак според мен и в последствие омаловажим фактор. Да не забравяме,че не случайно през Първата световна война нашите дядовци са искали да правият река Марица плавателна (до колкото си спомям до точката където се съединяват р.Марица и р.Тунджа). А в по далечно бъдеще е трябва да се прокара и плавателен канал от Бургаското езеро до р.Тунджа за кораби до 3000т. Идеята им никак не е била далеч от истината, като по този начин Бъгария изцяло заобикаля проливите и ги дублира с най-малко 2 пристанища и ЖП линия, а да не говорим за края на 19 век когато най-малко и тръба за петрол щеше да има.
А като като граница по линията Енос-Мидия , България щеше да е сивия кардинал който да дърпа конците в Константинопол(Цариград,Истамбул).Просто защото държиш ли водните ресурси на града той няма как да се развива в Европа -освен в Азиатско направление и неминуеммо щеше да западне като център. Даже в днешни времена Истамбул е да кажем околко 16милиона и вече иска да се снабдява с вода не от къде да е ---- р. Резово (последната е гранична река и без съгласието на Б-я това неможе да стане). А представете си ако границата беше на 50-80 км от Цариграда. Тогава какво щяха да правият. А надали щяха великите сили да седят и да нидадат да стоим на 15-30 км от вечния град. По реалистично ми звучи ще щяха да намерият повод да ни ошамарят здраво за да не ни пуснат в световната политика.
Същото щеше да стане и с г.Солун ако нашите си бяха седяли на д... и не започнаха глупоста от 1914г. Защото за Солун с неговото население от 2 милиона сега а тогава от 40-50хил. единствения му сериозен източник на вода е р. Струма.
Затова ако ще мислим стратегически по добре да се насочим към плоскоста, че който държи водните ресурси на полуострова той държи и доста от козовете в ръцете си.

Само че за такова мислена трябва да има държава да има умни хора който да мидлят поне няколко хода напред и да търсят варианти за парирането на ходовето на съседните нам държави. За това се изисква научен потенциал, демографски който поне в началото на 19 век сме имали, също много важно е да имаме КУЛТУРА и не напоследно място мислим за държавата първо а после за себе си. За КУЛТУРАТА не случайно споменавам поради простата причина, а тя е че когато имаш висока култура другите народи искат да се равняват по теб и да се съобразяват с теб. Това е единя начин да приобщиш и да асимилираш дадена народност или етнос, а май май ние го нямаме сега камоли тогава дето сме изпълзяли от под крилото на една 500-600 г. Отоманска Империя.
Дрънкането на оръжия и марируването на кашимерията по земята не е достатъчно да задържиш нещо за което трябва малко повечко мозък.
Сподели ако имаш нещо против това, което казвам в момента. и помисли в твоията приказка как ще има и малко място за темата култура. Ще бъде интерсно нам

[manoel]

В тази алтернативата всичко е възможно и като нищо при едно добро стечение на обстоятелствата би могло да се превърне в реалност.По това време е вярно, че кралство Румъния е доста стабилно, но все пак северна Добруджа е една мултиетническа общност: има Румънци, българи и още повече татари и турци мисля. А и Добруджа поне според мен не е 20 че и 30 процента от територията на Румъния все пак Румъния по това време има територия от около 160000 или 170000кв.км. И не е толкова неприжалима територия с изключение на Констанца и Черна вода вероятно. За територията на Румъния не съм сигурен за точните параметри.
официални мъжки обувки

[skorpion1980]

Територията на Румъния по това време е около 130 хил. кв. км. Иначе на мен лично договорка с тях за Северна Добруджа ми изглежда напълно нереална без да са си върнали Бесарабия, което преди ПСВ е невъзможно. Други неща биха се променили при неосъществяване на Съединението конкретно тогава, 1885. На първо място Сръбско-Българска война не би имало, съответно и абдикация на крал Милан, което доста би ограничило опциите на Пашич да се върне в Сърбия и да стане най-влиятелният им политик. Спорно е дали доколко Батенберг би абдикирал, но със сигурност до трансформация от васално княжество до васална република не би се стигнало. На Стамболов пак би му дошъл часа и би бил в по-изгодна позиция да преговаря за автономия на Македония. Ако трябва да сме реалисти единственият минус от Съединението е точно последвалата непреклонност на турците за въпросната автономия, която би парирала гръцката и сръбската въоръжени пропаганди и би улеснила присъединяването на областта към България като му дойде времето, защото при фактическа българска власт там като в Източна Румелия е въпрос на време новото преначертаване на границите. Но на въпросната автономия се гледа и от Османската империя, и от великите сили, и от другите балкански страни по един начин преди 1885 и по съвсем друг след това.