I Y I - тамга на тюркското племе кайъ?

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • тюркоалтаец
    редовен
    • Feb 2012
    • 84

    #256
    Ако внимателно прочетеш данните на речника ще видиш, че Кашгари определя като чист тюркски език, езика на племената отнасящи се към кипчашката и огузката група. Точно по това време обаче (11 век) техните говори са безписмени. Писменост на техния език ще се развие векове по-късно. Тюркски писмен език по онова време съществува на базата на уйгурския. Получава се така, че Кашгари пренебрегва писмения уйгурски, който би следвало да му бъде и негов роден език и избира едва ли не за еталон езика на безписмените кипчаци и огузи и до някъде киргизи. Между другото не споменава и дума за карлуките (по тази причина той не е много долюбван в Узбекистан), които по онова време са водещото тюркско племе в Средна Азия. Разбира се в края на 19 и началото на 20 век ситуацията в т. нар. "тюркски свят" е доста променена - водещите интелектуални сили са сред огузите (турци) и кипчаците (татари), уйгурите отдавна са изчезнали като народ, а карлуките водят жалко съществуване в най-южните предели на Руската империя.

    Comment

    • Guy de Mont Ferrand
      chevalier
      • Nov 2006
      • 4570

      #257
      Я да ви дам малко историческа закваска към етимоложкия спор (бе не е баш пък много по темата ама...): http://vladislavivanov.blogspot.com/...7/xiii-xv.html
      A strong toun Rodez hit is,
      The Castell is strong and fair I wis...


      блог за средновековна балканска история

      Comment

      • Kramer
        ветеран
        • Mar 2009
        • 2898

        #258
        Фактът е,че тези татари от Златната орда бая после са приели исляма, след разгома им от Тимур, така че за хората на К. (трудно му е за запомняне името) е имало време да станат християни, т.е. днешните гагаузи.

        Comment

        • Guy de Mont Ferrand
          chevalier
          • Nov 2006
          • 4570

          #259
          Kramer написа
          Фактът е,че тези татари от Златната орда бая после са приели исляма, след разгома им от Тимур, така че за хората на К. (трудно му е за запомняне името) е имало време да станат християни, т.е. днешните гагаузи.
          Хм, винаги съм смятал, че е било преди това (разгромът от Тимур).
          A strong toun Rodez hit is,
          The Castell is strong and fair I wis...


          блог за средновековна балканска история

          Comment

          • Kramer
            ветеран
            • Mar 2009
            • 2898

            #260
            Да, грешката може и да е моя, но приемането (на исляма) е било по етапно, не на калпак.

            Comment

            • Thorn
              ветеран
              • Aug 2005
              • 7760

              #261
              Исляма го приемат при Берке и налагат сериозно при Узбек. Доста преди Тимур.


              thorn

              Средновековните църкви в България

              Comment

              • Добри
                редовен
                • Jun 2009
                • 54

                #262
                В Златната орда исляма е приет за държавна (официална) религия в началото на XIV век (1313) при Узбек, но има наличие на християнска общност в ордата и след това (дори и в аристократичните кръгове).
                В битката при р. Синюха през 1362 г. татарската армия е предвождана от трима темници - Кутлу-буга, Хаджи-бей и принц Димитър. Като "Demetrii principis tartarorum" се споменава и грамота от 1368 г. на унгарския крал Лайош I. Каква е религията на въпросния Димитър не е споменато в източниците (или поне аз не знам да е споменато), но от името оставам с впечатление за християнин.

                Comment

                • Kramer
                  ветеран
                  • Mar 2009
                  • 2898

                  #263
                  Лошо нема, от 1362 до 1380 има сгъстяване на времената. Баууу, бързо става. Ставай-ставай-ставай!

                  Comment

                  • Guy de Mont Ferrand
                    chevalier
                    • Nov 2006
                    • 4570

                    #264
                    Kramer написа
                    Лошо нема, от 1362 до 1380 има сгъстяване на времената. Баууу, бързо става. Ставай-ставай-ставай!
                    Ха-ха, по-скоро има безкрайни битки и джигитлък из "Дикие поля" , целта ест е да се докаже кой е по-джигит...абе гледайте един филм, руски, излезе последната година някъде, в него досущ правдиво (за мен и въпреки критиките, които ми се струват дребнави) е изобразен животеца в Ордата към въпросната епоха. Интересното обаче е, че джигитите (тук пък си направете справка с темата за Тевтонския орден) все още, обърнат ли се натам, надделяват над силите на Севера, трябва да дойде чак Иван Грозни, за да пречупи окончателно гръбнака на монголския доминион върху руските земи.
                    A strong toun Rodez hit is,
                    The Castell is strong and fair I wis...


                    блог за средновековна балканска история

                    Comment

                    • Thorn
                      ветеран
                      • Aug 2005
                      • 7760

                      #265
                      Според Георги Атанасов в България IYI се среща от началото на 9-ти до края на 10-ти век и вероятно е символ на Крумовата династия.


                      thorn

                      Средновековните църкви в България

                      Comment

                      Working...