СССР и конвенциите за защита на военнопленниците

[Tom_Calm]

Не съм компетентен по темата, но например нека има 100 пленници. 30 умират в пърия месец, 54 за следващите 3 месеца, още 54 а следващите 6 месеца. Общо 138. Нещо не разбирам

Не изчислявай по този начин. Първия ден имаш 100 човека, един умира- остават 99. Втория ден взимаш 1% от 99 души- 0.99; след това 1% от 98 и т.н..
Иначе по темата. Нито СССР нито Германия са спазвали женевските конвенции на Източния фронт. Едните от презрение към низшата раса, другите -просто така са си действали, те не познавали друг начин на отношение към задържани и затворени хора. Друг е въпросът, че съществували и чисто "практически" причини -броят на пленените е бил твърде голям и липсата на средства и провизии карала всяка от двете страни да "редуцира" броят им до поносими граници.
Интересен е обаче фактът, че немците в общи линии са спазвали международните конвенции по отношение на пленените военни от западните страни. От идеологическа гледна точка те са ги считали по-равни на себе си от славяните. Цивилизационно също са ги чувствали по-близо. Самият факт, че военните действия са се водели в сърцето на Европа или в европейско културно пространство е оказвал до някаква степен влияние върху психологическата атмосфера при водене на войната и до известна степен възпиращо действие при извършването на "нерегламентирани действия".
На изток обаче ситуацията е съвсем друга. Там за немците не е Европа. В дивите азиатски степи те са се чувствали свободни да вършат всичко "по азиатски", така както го правели и руснаците. На изток правилата били едни -на запад други.Тук отново наблюдаваме едно от интересните раздвоения на немската нация, съпътстващи я от векове.

[кало]

Предвид очевидното идеологическо обременяване (виж година на издаване, тематика и т.н.) на втория текст е спекулативният характер на цялото твърдение е очевиден. Най-малкото това хич не са "германски източници". и това пак казвам е най-малкото. А колкото до "доказването" на основанията за съмнение в съветски източник от 1959г. нали не искаш сега да ти се обяснява А и Б? Очевидни неща (върху тях е писано много и то все от много сериозни учени) за информацията в съветското общество, език и употреба на езика, идеология и власт и т.н. Започвам нарочно от толкова надълбоко за да ти намекна че към всеки, абсолютно всеки съветски източник на информация, за каквото и да било, трябва да се подхожда по особен начин, като се отчитат определени особености довели до появяването му на бял свят именно в този му вид, в който ние го "намираме". И очевидното здравомислие на гореизложеното се предполга все пак да ти е отдавна ясно. Освен ако не си: а) (л)елемаг и/или б) просто глупак. А ти не си нито едно от двете, значи просто спекулираш с цел да възникне спор по линията про-анти съветското (всъщност във всичките ти спорове в дъното се открива подобна нишка).

не се засягай, но освен че лъха на снобщина, изказването ти е типичен пример за абсолютно предикативно мислене, което страшно много вреди на всякакъв тип изследване. особено когато, а така е в повечето случаи, става дума за възприети за норма двойни стандарти за оценка. изследването, към което съм дал линк, е прословутият труд на колектив "под командването" на Кривошеев и е издаден през 90-те, с допълнения от края на 90-те. това, разбира се, обезмисля, дълбоките мисли за недостоверността на "съветското" (предполагаща достоверност на всичко "несъветско"). разбира се - отговорът на тази забележка би бил, че всъщност "руското" си е своего рода "съветско", което е напълно в логическата линия на "немското" си е своего рода "хитлеристко и нацистко". порочна линия. затова, нека да вземем да перифразираме твърде категоричното ти твърдение, като с това го доближим до истината - "абсолютно всеки източник на информация, за каквото и да било, трябва да се подхожда по особен начин, като се отчитат определени особености довели до появяването му на бял свят именно в този му вид, в който ние го "намираме"." така вече звучи правилно...
успехи

[De Ruyeter]

По отношение на съветските, подчертавам съветските източници има следната сентенция:
"Има лъжа, нагла лъжа и съветска историография"
В последното десетилетие руските автори се опитват да поправят някои грешки, но инерцията от 70 години лъжи е трудно да се спре изведнъж.

[Tom_Calm]

@ кало
Е, хайде сега. Един съветски източник би трябвало да породи повече съмнение, с цялата си идеологичност, пропаганда и "нагаждане" на цифрите в удобен за режима вид, отколкото един британски, френски или американски документ. Не, че пък тях трябва да ги приемаме безрезервно, но процентът истина би трябвало да е по-голям в тях.

[кало]

1. това не е сентенция, а каламбур
2. тя(той) е типичен пример за споменатия от мен двоен стандарт и не носи нищо добро на следващия го, особено, ако целта е постигането на някакъв вид научна истина
3. говори доста за интелектуалния потенциал на следващия го и за неговата "обективност"

а боравенето с изтъркани шаблони за "70-те години лъжи", или "45 години лъжи", или "гьобелсовата пропаганда", или "империалистическата пропаганда" е толкова далече от всеки заслужаващ внимание спор за установяване на достоверността на някакви факти, че няма смисълда бъде коментирано...

източниците са просто източници и, независимо от произхода си, подлежат на проверка и съмнение. всеки друг подход обрича изследването на грешка...

[von Danitz]

източниците са просто източници и, независимо от произхода си, подлежат на проверка и съмнение. всеки друг подход обрича изследването на грешка...

Кало, сега да им вярваме ли или не, последно на твоите "извори"? Ясно ти е, че си се нагърбил да си адвокат на една дълбоко компрометирана историография била тя надсъветска, постсъветска или каквато и там, съветска да е историография. Не вярвам дълбоко в себе си да търсиш аргументи, просто искаш да вдигаш лозунги срещу западното изкривяване на фактите. Спокойно, тук не е ООН, говорим си за стари работи. Никой не иска да взима Курилите или , недай си Боже, Калининград на достопочтенния Кремъл.

[Tom_Calm]

Какви източници могат да бъдат официалните съветски историографии?! Даже докладите до Сталин са били изопачавани според неговите очаквания. Не история, а художествена литература

[messire Woland]

Да, именно източници, но, както към всички източници трябва да се подхожда със знание за достоверността им. А именно при съветските изкривяването е особено голямо. Разликата между тях и западните е ясна. За тези, за които не е очевидно ще поясня:
1. Контрол и проследимост на информацията. Западняците зависят в отчетите си от много повече фактори, има реална проследимост и контрол, зависещ не само от един източник. Има структури, които не допускат произволно изкривяване на информацията и свободни медии (е, по време на война тази свобода е малко относителна в някои отношения). Тоест, има независими институции, които обработват информацията и не е лесно тя да се фалшифицира. В СССР каква ще бъде окончателната форма на информацията зависи единствено от решения на политическата върхушка. За съжаление. И пак там, поради някои особености на режима, съдбата на отделния човек няма особено значение, което дава своя отпечатък върху статистиката. Пример за това е липсата на военни книжки у голям процент от военнослужещите в РККА през първите две години на войната.
Политическа компонента на проблема е ясна - докато в западните демокрации правителството е длъжно да се отчита за действията си, в СССР няма и помен от такова нещо. Влиянието на този фактор върху изкривяването на информацията е за съжаление твърде съществено. Което значи, че на съветските източници трябва да се гледа с голяма доза как да кажа ... предпазливост.

P.S. Или, както вече беше казано Кало - тук все пак нивото е доста по-високо и семпла просталинистка пропаганда няма да впечатли никого. Опита е грубичък - да се даде източник, чиято достоверност е меко казано съмнителна, като доказателство за спорна теза и после въз основа на съмнителността този източник да се оспорят и останалите източници на принципа "всички са маскари". Не така, все пак имай малко уважение към знанията на останалите, не сме расли в гората знаеш ...

[Dinain]

Дори Wikipedia цитира същите данни (т.е. цитира Кривошеев):

Germany 3,127,380 taken by U.S.S.R. (474,967 died in captivity) (ref. Krivosheev)

= 15.18% загинали в плен

А ми попадна и тази интересна статийка от този сайт http://www.vor.ru/55/Stalingrad/History_17_eng.html по отношение пленената армия на Паулус и последвалото пленничество. Копирам част от нея, преценете сами:

All the rooms were bugged but he POWs dubbed the camp a castle due to the good condition in it. The daily routine was set once and for all time: 6.30 wale up time, breakfast 8.00 and dinner 13.00.Lights out at 22.00. The menu for generals consisted fish, butter, cheese, cereals, tea, spices dried fruits plus a daily ration of Russian cigarettes of the highest quality. Alcohol was forbidden. The daily intake of the prisoners were 3500 calories per day in winter and a little more in the summer. Meals were prepared by Germans soldiers and there was a dispensary in the camp but the prisoners didn’t use it often… According to the recollection of inmates only general Paulyus required constant medical attention and he was treated by highly qualified experts among them the well known Ivanov general practitioner Predtechensky and the surgeon Kozyrev.
The POWs were free to spend their free time as they liked. Some took up gardening and horticulture while others went in for carpentry and painting. General Paulus spent much time drawing and some of his works are still kept in Russia’s main library bearing the name of Lenin.
Some of the prisoners were interested in Russian language and attempted to learn it by themselves. The administrators of the camp went to their aid and organized a Russian language study group. They were given textbooks and dictionaries. Professional teachers were recruited to teach them. The group attempted to translate such famous Russian literary works like "Anna Karenina" by Lev Tolstoi and "My University" by Maxim Gorky. Prisoners who were most successful in learning Russian language read Lenin and Stalin as they wished as well as works by other Soviet literary giants like Sholokh, F. Gladkov, B. Polevoi, I. Yerenbug , and N. Ostrovsky. Paulyus regularly read Soviet papers.
The prisoner- generals organized concerts during which piano jitter and violin were played. Soviet comedies of the 30s and 40s were often shown at the camp. Mass events were organized in the camp after breakfast or dinner. The prisoners were abreast of the progress of the war and a lighted notice board was specially put up in which war bulletin can be read. On the initiative of administrators discussions and talks were arranged and reports presented on topics suggested by administrators. Such topics included the reasons for the defeat of Germany in the war, postwar structure of the world, and the nature of fascism. Many eye witnesses say that Paulyus always took active part in discussion but never talked about the Barboross plan in which he took part in drawing up. Between 1943 and 1944 about a dozen generals became anti-fascist and 3 of them generals Zeidlin, Latmann and Korfes made it plain that they were ready to cooperate with the Soviet authorities.

[von Danitz]

това май е "Вторият живот на фелдмаршал Паулус" от Безименски на английски

[De Ruyeter]

Да вземем пример с цифрите на лендлиза и отношението на съветската историография към него и западните автори към него. Мисля че коментара е излишен

[albireo]

Кало, коментарът ми беше базиран на този цитат

Ми това до средата е Хилдебранд и после изведнъж става цитат на някой си Уланис и "Германия сегодня " от 1959 година

. И забележката ми се отнасяше именно към очевидността на основанията за съмнение що се отнася до обективността и в крайна сметка научността на съветски източник от 1959г. Моля прочети пак какво точно съм написал. Не съм проверявал линка ти, но сам ще признаеш, че той не отговаря на определението "германски данни" (какви германски данни като става дума за Уланис "Германия Сегодня" от 1959г, като основа на руско изследване) Което вече прави твоето твърдение

от съветски плен се връщат над 85% от германските военнопленници (по германски данни).

спекулативно.
Нямаше да бъде спекулативно ако беше написал нещо от типа на: "от съветски плен се връщат над 85% от германските военнопленници по данни на това изследване на Кривошеев" нали така?
Колкото до другото - недостоверността на съветското (в случая съветската историография) е нещо което не възнамерявам да обсъждам в подробности. И този отказ за мен е проява на здрав разум, защото и двамата (и не само ние, всеки сравнително интелигентен потребител от Бойна слава) знаем за какво говорим все пак. Не смятам че трябва да започваме от детската градина, за да обговаряме подобни неща.
И още нещо, недостоверността на съветското съвсем не предполага достоверност на всичко несъветско. Нито пък руското е съветско, нито немското фашистко. И следа от подобен намек няма да откриеш в мнението ми. Моля те не ми приписвай подобни мисли. Вероятно правиш това на опонентите си по навик, покрай приказките ти и споровете в един друг форум, но тук е друго. Или поне се опитваме да поддържаме различно ниво.

[модератор]

Бяха изтрити няколко мнения, неотнасящи се към същината на въпроса.
Моля да се върнете към основната тема.

[Tom_Calm]

Дори Wikipedia цитира същите данни (т.е. цитира Кривошеев):...

Айде стига с тази Wikipedia :icon_ohmy Мисля, че и тя не е от най-достоверните източници.
А що се отнася до линка, в него не прочетох нищо за съдбата на пленената армия на Паулус, а само за висшия офицерски състав. Иначе ми бе интересно да го прочета -научих нещо ново, за което благодаря. Ето го на руски (по-лесно ми е да го чета):

http://www.vor.ru/55/Stalingrad/History_17.html

[кало]

хайде по темата

Областным, городским, районным отделам НКВД, линейным отделам НКВД на транспорте, начальникам лагпунктов ГУЛАГ НКВД, командирам отдельных конвойных рот, батальонов и полков НКВД.
Ориентировка
УПВИ НКВД СССР
¹25/6519
29 июня 1941г.

Объявляю для руководства и неукоснительного исполнения, установленные директивой НКО СССР ¹ВЭО/133 от 26 июня 41г.суточные нормы питания немецких военнопленных, содержащихся в местах лишения свободы по линии НКВД и в пути следования.

Хлеб ржаной 600гр.
Мука 85-проц.помола 20гр.
Крупа разная 90гр.
Макаронные изделия 10гр.
Мясо 40гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 120гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай суррогатный 1 1/2 гр.
Картофель и овощи 600гр.
Томат-пюре 6 гр.
Перец красный или черный 0,13 гр
Лавровый лист 0,2гр.
Соль 20гр.
Махорка 5 пачек 50гр. (в месяц)
Спички 5 коробок (в месяц)
Мыло хозяйственное 200гр. (в месяц)

Солдатам и офицерам немецкой армии, сдавшимся в плен добровольно норму выдачи хлеба увеличивать на 100гр. и сахара на 10гр.в день.

Разрешить замену мяса консервами мясными 29гр. или салом-шпик 40гр., рыбу консервами рыбными 90гр.

1.Лагеря военнопленных прикрепить на продснабжение к ближайшим продовольственным складам вне зависимости от ведомственной принадлежности.

2.Для доставки в лагеря военнопленных выделить потребное количесство автогужтранспорта по линии местных обл-, рай- исполкомов.

Начальник УПВИ НКВД СССР (подпись)
------------------------

Приказ НКО СССР
12 июля 1941г. ¹232 г.Москва
"Об объявлении норм продовольственного пайка для военнопленных".


1. Ввести в действие объявляемые при этом нормы продовольственного пайка для военнопленных.
2. Главному интенданту Красной Армии довольствие военнопленных производить до момента передачи их в лагеря НКВД СССР.

Приложение: Нормы продовольственного пайка для военнопленных.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР
генерал армии подпись ЖУКОВ
Приложение: Нормы продовольственного пайка для военнопленных.
Хлеб ржаной 500гр.
Мука 2 сорта 20гр.
Крупа разная 100гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 100гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай 20гр. (в месяц)
Картофель и овощи 500гр.
Томат-пюре 10 гр. (в месяц)
Перец красный или черный 4 гр. (в месяц)
Лавровый лист 6гр. (в месяц)
Соль 20гр.
Уксус 2гр.
Мыло хозяйственное 100гр. (в месяц)
Главный интендант Красной Армии
генерал-лейтенант интендатской службы подпись Хрулев


В июне 1942г. сов.секретным приказом НКВД ¹ 001155 от 5 июня 1942г. определяются более жесткие нормы питания военнопленных и интернированных (в нем указано, что эти нормы утверждены Постановлениями СНК ¹1782-79сс от 30.6.41 и ¹ 4735рс от 6.8.41):

Хлеб ржаной 400гр.
Мука 2 сорта 20гр.
Крупа разная 100гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 100гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай суррогатный 20гр. (в месяц)
Картофель и овощи 500гр.
Томат-пюре 10 гр.
Соль 30гр.
Мыло хозяйственное 300гр. (в месяц)

Эти нормы явно ниже норм, объявленных приказом НКО ¹232 от 12 июля 1941г., но возможно вышеупомянутые Постановления Совнаркома СССР, на которые ссылается приказ относились только к НКВД, а армия до сдачи пленных кормила их по своим нормам.

Впрочем, этот же приказ НКВД определяет нормы питания для больных и истощенных военнопленных следующие:

¹
¹ Наименование продуктов Боль- ничный паек Противопелла- грозный паек Допол- нительный противо- цинготный паек Примеча- ния
с поно- сом без по- носа
1 2 3 4 5 6 7
1 Хлеб ржаной 300
2 Хлеб пшеничный 200 400
3 Сухари из пшеничной 72% муки 100
4 Мука подболточная 20 10 10
5 Крупа разная 70 50
6 Рис и манная 35 100 60
7 Горох, фасоль 10
8 Макароны 15
9 Мясо свежее 60 120 120
10 Рыба свежая 90 50 80 При отсутствии свежего мяса
11 Растительное масло 10 10
12 Жиры животные* 20 20 30 *масло сливочн.
13 Сахар 20 20 30
14 Чай натуральный 0.5 1 1
15 Картофель и овощи 600 500 600 200
16 Томат-пюре 10 10 10 10
17 Сухофрукты 10 10 10 или соот. свежие ягоды по стоимос.
18 Мука картофельная 5 10 10
19 Молоко 250 300 300
20 Яйца 0.5шт 2шт 2шт.
21 Уксус 10 10
22 Соль 20 20 20 10
23 Перец стручковый 0.1
24 Лавровый лист 0.3
25 Лук репчатый 25
26 Дрожжи пекарские 100 100 или пивные 70г. или сухие пивные 40г.

Это если пленный больной или истощенный. Норма 3 этого же приказа определяла нормы питания в оздоровительных лагерях и командах, т.е. она была для тех пленных. которых ни здоровыми назвать нельзя, ни истощенными, но которые нуждаются в оздоровлении:

¹ ¹ Наименование продуктов Колич. Примечание
1 Хлеб ржаной 600
2 Мука подболточная 16
3 Крупа-макароны 100 кроме диетической крупы
4 Мясо 25
5 Рыба 100
6 Жиры животные и растмасло 20
7 Картофель и овощи 600
8 Сахар 15
9 Чай суррогатный 2
10 Томат-пюре 10
11 Перец стручковый 0.1
12 Лавровый лист 0.1
13 Соль 15
14 Дрожжи пекарские 100 или пивные 70г. или пивные сухие 40г.

Норма 4 определяла нормы питания в дороге пр перевозке из распределительных лагерей в обычные или при других перевозках:

¹ ¹ Наименование продуктов При органи- зации горячей пищи При сухом пайке Примечание
1 Хлеб ржаной 600 700 или сухарей 70% нормы
2 Мука подболточная 12
3 Крупа, макароны 100
4 Мясо 25 в летнее время солонина
5 Рыба соленая 125 250* *сельдь
6 Растмасло или жиры животные 12
7 Сахар 12 30
8 Чай или кофе суррогат 3 6
9 Картофель и овощи 750
10 Томат-пюре 10
11 Перец стручковый 0.1
12 Лавровый лист 0.1
13 Соль 20

Если время пути 5 суток и менее, то выдается сухой паек и кипяток, а если больше 5 суток, то организуется горячее питание.
------------------------

Директива заместителя наркома внутренних дел ¹ 353 от 25 августа 42г. (тоже сов.секретная) вводит следующие нормы питания военнопленных:

Хлеба ржаного 400гр. на 1 человека в сутки
Муки II сорта 20гр. на 1 человека в сутки
Крупы 100гр. на 1 человека в сутки
Рыбы 100гр. на 1 человека в сутки
Растительного масла 20гр. на 1 человека в сутки
Сахара 20гр. на 1 человека в сутки
Чая суррогатного 20гр. на 1 человека в месяц
Овощей и картофеля 500гр. на 1 человека в сутки
Томата-пюре 10 гр. на 1 человека в сутки
Соли 30гр. на 1 человека в сутки
Уксуса 20г. на 1 человека в месяц
Перца 4г. на 1 человека в месяц
Лаврового листа 6г. на 1 человека в месяц

Работающим пленным дополнительно выдавать по 100г. хлеба ржаного ежедневно. Эта норма единая для всех солдат, офицеров, больных, находящихся в оздоровительных лагерях и в дороге. Если время в пути до 3 суток, то вместо горячего питания выдается сухой паек:

Хлеба 600гр. на 1 человека в сутки
Сельдей 250гр. на 1 человека в сутки
Сахара 20гр. на 1 человека в сутки
Чая суррогатного 2гр. на 1 человека в сутки

Работающие военнопленные за плату могут приобретать махорку по следующим нормам (на месяц):

1.Военнопленным, работающим на нормированных работах:
а)вырабатывающим в среднем от 40 до 50% производств.норм 50г.
б)то же от 51 до 80% 100г.
в)то же от 81 до 100% 150г.
г)то же от 100% и выше 250г.
2.Бригадирам и десятникам 100г.
им же при выработке бригадой не менее 60% нормы 150г.
им же при выработке бригадой не менее 80% нормы 200г.
им же при выработке бригадой свыше 80% 300
3. Военнопленным, работающим на ненормированных работах, включая хозобслугу, больным и инвалидам 100г.
4 Врачам и фельдшерам из военнопленных 150г.
5. Офицерскому составу (от мл.лейтенанта и выше) 150г.

А где же у пленных возьмутся деньги, спросите вы, если деньги, бывшие при них в момент пленения, порложено было сдавать в кассу лагеря? Ну, во-первых, эти деньги зачислялись на лицевой счет военнопленного и могли им расходоваться безналичным способом, а во вторых, эта же директива определяла:
Для приобретения предметов первой необходимости военнопленным выплачивается:
рядовому и младшему начсоставу по 7 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 10 руб. в месяц каждому;
старшему комначсоставу по 15 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 30 руб. в месяц каждому.
Военнопленным, используемым на работах дополнительно выплачивается:

1.Военнопленным, работающим на нормированных работах:
а)вырабатывающим в среднем от 40 до 50% пр..норм 10 р. в месяц
б)то же от 51 до 80% 15 р. в месяц
в)то же от 81 до 100% 25 р. в месяц
г)то же перевыполняющим нормы 50 р. в месяц
2.Бригадирам и десятникам 30 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 60% нормы 50 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 80% нормы 70 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 100% 100 р. в месяц
3. Военнопленным, работающим на ненормированных работах 20 р. в месяц
4 Врачам из военнопленных 40 р. в месяц
5. Фельдшерам 20 р. в месяц
6. Хозяйственно-санимтарной обслуге 10 р. в месяц
-------------------------

Приказом НКВД ¹ 00683 от 9 апреля 1943г. (снова ведь сов.секретный приказ!) вводятся новые нормы питания немецких военнопленных. Они значительно выше прежних. Хлеба больше в полтора раза, возвращается в рацион мясо, животные жиры. Рацион теперь дифференцируется по званиям, тяжести исполняемых работ, здоровью; конкретизируется выдача овощей по их видам. Всего пять основных норм (в граммах на сутки, если не оговорено иначе):
Норма 1предназначалась для котлового довольствия для военнопленных, содержащихся в лагерях и приемных пунктах НКВД (сюда не входят офицеры, больные, ослабленные, работающие на тяжелых работах, содержащиеся на гауптвахте без вывода на работу). Это норма для неработающих пленных:

1. Хлеб ржаной из муки 95% помола 600
2. Мука пшеничная 2 сорта 10
3. Крупа разная 70
4. Макароны-вермишель 10
5. Мясо 30
6. Рыба 50
7. Сало или комбижир 3
8. Растительное масло 10
9. Томат-пюре 10
10. Сахар 10
11. Чай суррогат 2
12 Соль 10
13. Лавровый лист 0.1
14. Перец 0.1
15. Уксус 0.7
16. Картофель 300
17. Капуста свежая или квашенная 100
Морковь 30
Свекла 50
Лук репчатый 10
Коренья, зелень, огурцы 10
18. Мыло хозяйственное для всех нужд (в месяц) 200

В отношении табака и денежных сумм все остается неизменным.

По этим же нормам с увеличением на 25%, кроме хлеба, питаются пленные, занятые на тяжелых работах. Хлеб им выдается по следующим нормам:

для вырабатывающих до 50% нормы 650г.
для вырабатывающих от 50 до 80% нормы 750г.
для вырабатывающих от 80 до 100% нормы 850
для вырабатывающих от 100% и выше 1000г.

По этим же нормам, кроме хлеба, питаются пленные, занятые на не тяжелых работах. Хлеб им выдается по следующим нормам:

для вырабатывающих до 50% нормы 500г.
для вырабатывающих до 80% нормы 600г.
для вырабатывающих свыше 80% нормы 700г.

Бригадиры и десятники получают хлеба свыше этих норм на 100г.
В дороге питание производится по этой же норме (1). Если не представляется возможным организовать горячее питание, то выдаются по этим же нормам продукты, не требующие кулинарной обработки.
Добровольно сдавшимся в плен и пленным курсантам офицерских училищ норма хлеба устанавливается в 700г.
Ослабленные пленные получают эту же норму продуктов (1), но с увеличением на 25%, в том числе и хлеб.
Военнопленные, находящиеся на гауптвахте, получают уменьшенную норму питания:

1. Хлеб 400
2. Мука пшеничная 7
3. Крупа 55
4. Рыба 55
5. Жиры растительные 7
6. Картофель 200
7. Овощи 150
8. Соль 7
9. Сахар 7
10. Мыло хозяйственное для всех нужд (в месяц) 200

Для военнопленных, больных дистрофией предназначалась норма 2:

1. Хлеб ржаной из муки 72% помола 500
2. Мука подболточная 72% 10
3. Крупа разная 70
4. Рис 50
5. Мясо 150
6. Рыба 50
7. Масло коровье 30
8. Сало или комбижир 20
9. Макароны 20
10 Томат-пюре 7
11. Сахар 30
12. Чай натуральный 0.5
13 Соль 20
14. Лавровый лист 0.2
15. Перец 0.2
16. Горчица 0.3
17. Уксус 1
18. Сушеные фрукты 10
19. Молоко свежее 300
20. Овощи разные 250
21. Картофель 400
22. Мука артофельная 5
23. Дрожжи пекарские 100
24. Или дрожжи пивные жидкие 70
25. Или дрожжи пивные сухие 40
26. Или дрожжевые концентраты 100
27. Мыло туалетное в месяц 200
28. Табак 10
29. Спички в коробках (в месяц) 3

Больные офицеры получают не 500 грамм хлеба, а 600, причем половина из муки 96% помола, а половина 72%, плюс не 30, а 40 грамм сахара. Также было определено, что если овощи не свежие. а соленые, то дополнительно выдавать витамин С.

Норма 3 была предназначена для раненных и больных военнопленных, которых нельзя отнести к дистрофикам:

1. Хлеб ржаной 400
2. Хлеб пшеничный из муки 72% помола 200
3. Мука пшеничная 72% помола 20
4. Крупа разная 70
5. Рис 10
6. Макароны-вермишель 20
7. Мясо 80
8. Рыба 50
9. Сало или комбижир 30
10. Жиры растительные 10
11. Томат-пюре 7
12. Сахар 20
13. Чай натуральный 0.5
14. Соль 20
15. Лавровый лист 0.2
16. Перец 0.2
17. Горчица 0.3
18. Уксус 1
19. Сушеные фрукты 10
19. Молоко свежее 200
20. Овощи разные 20
21. Картофель 300
22. Мука картофельная 5
23. Дрожжи пекарские 50
24. Или дрожжи пивные жидкие 35
25. Или дрожжи пивные сухие 20
26. Или дрожжевые концентраты 100
27. Мыло туалетное в месяц 200
28. Табак 10
29. Спички в коробках (в месяц) 3

Это средняя норма. Конкретную диету назначает врач, но не ниже этих нормативов. Цинготным больным дополнительно выдается витамин С.

По норме 4 кормили пленных немецких генералов.

1. Хлеб ржаной из муки 95% помола 300
2. Хлеб пшеничный из муки 72% помола 300
3. Мука пшеничная 72% помола 20
4. Крупа разная 100
5. Макароны 20
6. Мясо 120
7. Рыба 50
8. Масло коровье 40
9. Сыр 20
10. Жиры растительные 10
11. Сахар 40
12. Сухофрукты 10
13. Чай натуральный 1
14. Мыло туалетное (в месяц) 200
15. Картофель 400
16. Овощи свежие 200
17. Перец 0.2
18. Лавровый лист 0.2
19. Уксус 1
20. Соль 20
21. Папиросы (штук) 20
29. Спички в коробках (в месяц) 3

Офицеры пленные питались по норме 5:

1. Хлеб пшеничный из муки 72% помола 300
2. Хлеб ржаной из муки 95% помола 300
3. Мука пшеничная 72% помола 10
4. Крупа разная 100
5. Макароны 20
6. Мясо 75
7. Рыба 80
8. Масло коровье 40
9. Жиры растительные 10
10. Сахар 40
12. Сухофрукты 10
13. Чай натуральный 1
14. Мыло туалетное (в месяц) 200
15. Картофель 400
16. Овощи свежие 200
17. Перец 0.2
18. Лавровый лист 0.2
19. Уксус 1
20. Соль 20
21. Папиросы (штук) 15
29. Спички в коробках (в месяц) 3


всички тези дажби нататък - 1944, 1945 - са повишавани.

и нормите за съветските пленници:

Снабжение по приказу от 8.Х.41г.
При использовании на тяжелых работах ( в лагере военнопленных и вне его) в рабочей команде, включая сельское хозяйство:

На 28 дней В процентах по сравнению с нормой для несоветских пленных
Хлеб 9 кг. 100
Мясо 800г. 50
Жиры 250г. 50
Сахар 900г. 100
На менее значительных работах в лагере военнопленных
Хлеб 6 кг. 66
Мясо - 0
Жиры 440г. 42
Сахар 600г. 66

Примечание. Если снижается норма для несоветских военнопленных, то соответственно снижается норма для советских военнопленных.