Червената армия и военни престъпления в Германия!?

[Sailor_Malan]

Накратко казано единственото дето може да се каже по темата е "Каквото повикало, такова се обадило" и това смятам изчерпва всичко(поне всичко, което аз имам желание да кажа).
Впрочем, в селото на баба ми двама червеноармейци са били изловени и проводени право на военния трибунал от собствените си политически офицери за такива своеволия та не ги изкарвайте някаква разпасана команда хората

[Amateur]

Само Ви се чудя на акъла....

Днес имам доста свободно време......
затова прочетох цялата ваша дискусия.
Много ме възмути това, че никой от Вас не отговаря на елентарни въпроси :
истина ли е всичко това ?
защо се е случило това ?

*** На подобни "елентарни въпроси" всеки нормално мислещ и поне малко разумен човек (каквито предполагаме са потребителите на нашия форум) не би трябвало да има никакъв проблем и сам да си отговори. И то без да прибягва до откачени конспиративни и не толкова конспиративни теории.
Затова никой не е отговорил, защото е очевидно.
модератор
***


Поздрави

[CHK]

От баба знам, че воиниците от Червената армия нападали жени, а като се има предвид, че мъжете били принудени да отиват на фронта, техните съпруги оставали беззащитни.Но старите хора ги криели в плевниците си.Та те червеноармеиците не са никакви ангелчета, наистина!Даже по немско време, не било толкова опасно в селото за обикновените граждани!

Дядо ми, Бог да го прости, беше върл комунист. От неговите разкази знам обаче, как немците били много възпитани и дисциплинирани войници. Плащали са си за храната, сами са си разчиствали, държали са се много коректно. На обратния полюс били съветските войници, които си падали по пироманията, грабежите, побоищата.

[ahileas]

Баба ми е още жива и може да ти разкаже за държанието на немските и руските войници, но надали ще искаш.

[bukvite]

Баба ми е още жива и може да ти разкаже за държанието на немските и руските войници, но надали ще искаш.

Абе моята почина, но накратко в Кюстендил положението било идентично - дойдат войниците, два три дни им позволят по-голяма свобода, на третия ден разстрелят някой на площада за мародерство и всичко си влиза в час.
Особено беше впечатлена, как руснаците го ударили на як тридневен запой, но на третия ден дошли едни с кожени дрехи и войниците както били на втория етаж в кръчмата наскочили направо през прозорците и тичали да се спасяват.

[танкиста от Харков]

В Търновския регион германци пристигат и се установяват в някой селища. В селото на бащами Долнта Оряховица се разполага свързочен взвод. Заемат училището и пред вратата му и на камбанарията на църквата слагат постове. На 22 юни се натоварват на камиони и не се връщат. Докато са били в селото са били много възпитани. Федфебела им вървял с една бала райхсмарки и купувал от селенията предимно прасета, кокошки, яйца и пр. И давал колкото му поискат. Един от германците докато се къпели паднал и си строшил главата. Закарали го да го погребват в Германия без никакви проблеми. На 9 септември идват руснаците. Разполагат се на много места и по къщите. Ден-два там е и ген. Толбухин. На стринка му на баща ми на къщата до 90 г. имаше даже плоча за това велико събитие. На баща ми в къщата се разполага щаба на някаква част. ВКР-то предупредило дядо ми да скрие ракията и да не дава на войската пиене, ако искат. Баща ми се сприятелил с един войник Иван, който седял редовно на пост пред вратника и често му пълнел манерката с ракйика.Така за укрепване на БСД. Като си тръгвали руснаците Иван донесъл на баща ми една чисто нова италианка - Манлихер-Каркано(със сгъваемото щикче) и една торба патрони и си заминал. В селото за времето докато са били руснаците няма случаи на изнасилвания. За някакви провинения трибунала е осъдил 4-ма войници и са ги застреляли до бента на р. Янтра. Преди години от брега до бента едно хлапе ми донесе две метални копчета със знаци на свързочни войски. Вуйчо ми , който се върнал от корпуса в Сърбия ми е разправял, че една вечер един младичък майор го закачил, когато се прибирал с две приятелки, че две са му много и да му отстъпи едната. Нашия си беше бабаит и му теглил една и му казал, че ще каже на ВКР-то, който спял в другата ми баба. Майора се ошашавил и почнал да се извинява и да налита да го черпи. За изнасилвания изобщо в региона не може да става и дума.
В Германия не мога да кажа какво е ставало. Всички позиции, които съм чувал са противоположни и пристрастни. Че е имало такива, две мнения няма. Но да се правят елементарни сметки -толкова по толкова-значи всички германки са изнасилени по много пъти, това вече май е прекалено.

[Todor Pavlov]

"А как ты хотел если Болгария была союзницей Германии? - Талоны на усиленное питание что ли раздавать надо было после вхождения Советской армии? Конечно, по сравнению с гуманными Немцами Русские пьяный сброд и маньяки. немцы и мухи не обидят. А то, что Немцы (союзники Болгарии)уничтожили и изнасиловали МИЛЛИОНЫ Русских женщин это ерунда.

Защо ми се струва , че преди България да стане съюзник на Германия , последната е имала друг такъв , :mhehe: с чиито въоръжени сили прави съвместен парад в Краков...

А иначе за отношението спрямо пленници и цивилно население в окупираните територии -СССР не е бил ратифицирал конвенкции за положението на тези общности при война , поради което и германските въоръжени сили са се отнасяли реципрочно*. Вонегът беше описал положението в един лагер за военнопленници и драстичната разлика в състоянието на съюзниците и руснаците.

-------------
*след което братушките им го връщат.

[Thorn]

Нещо като парад е имало не в Краков, а в Пинск

[кало]

германските въоръжени сили са се отнасяли реципрочно*

реципрочно на кое??!!!??? или неподписването на конвенция се равнява на изгарянето на няколко хиляди села заедно с обитателите им?

[gollum]

Това вече сме го обсъждали, пир това малко по-назад в темата. СЪответната конвенция, която Германия е ратифицирала задължава ратифициралите я страни да я спазват спрямо всеки противник, независимо дали съответната държава е ратифицирала или не конвенцията. Така че оправданието за "реципрочност" не върши работа.

[Todor Pavlov]

реципрочно на кое??!!!??? или неподписването на конвенция се равнява на изгарянето на няколко хиляди села заедно с обитателите им?

Не оправдавам това . Може и да са били и повече от унищожените от самите съвети през 30-те години. Сещам се , обаче , за пленените при Сталинград германци , италиянци и румъци . Някой знае ли колко от тях са освободени през 50-те години ?

[messire Woland]

От пленените при Сталинград около 90 000 немци се завръщат около 6 000. За румънците и италианците нямам представа. Пленените италианци от самия сталинградски котел няма, те са разгромени на съседен участък и доколкото знам попадат масово в плен, но колко и докога ...

[Gaden Gogi]

Не оправдавам това . Може и да са били и повече от унищожените от самите съвети през 30-те години. Сещам се , обаче , за пленените при Сталинград германци , италиянци и румъци . Някой знае ли колко от тях са освободени през 50-те години ?

А ти разлика между цивилни и военни да виждаш?

Впрочем голямата смъртност на пленените при сталинград се дължи основно на състоянието в което са били пленени, за което са си виновни самички, да се бяха предали по-рано.

[gollum]

Високата смъртност на военнопленниците в съветските и немските лагери (разликата е, че в немските лагери такова е било отоншението изключително към съветските военнопленници) за военнопленници се е дължала все пак основно на условията в тях. Това важи в определена степен и за пленените при Сталинград, поне ако се вярва на спомени, които съм чел (случаите на човекоядство са основно след това и то е поради това, че не се дава храна, сходни са нещата; естествено, състоянието на военнопленниците когато стават такива само влошава нещата). В Германия съветските военнопленници се държат в сходни условия и мисля че и в двата случая сатва въпрос не за някаква обмислена реципрочност, колкото за естествен непукизъм и нежелание да се харчат средства за подобно нещо.

[кало]

Някой знае ли колко от тях са освободени през 50-те години

да - общо за войната пленените от германските въоръжени сили са близо три милиона, върналите се в Германия - близо два милиона и 400 хиляди. пленените съоюзници са 750 хиляди, върнали са се 610 хиляди.

пленените съветски военнослужещи са 4,6 милиона, върнали са се 1,8 милиона...