Защо Хитлер не е създал атомно оръжие?

[lokko]

в края на войната в германия е имало ядрен реактор , на немците дори не им е била чужда идеята да произвеждат енергия по този начин и най вероятно точно затова са използвали деутерия , който всъщност си е тежък водород , а не хелий , който е продукт на термоядренния синтез . Няма водородна бомба без ядрен спусък , а освен за спусъка уран се използва и за усилване на енергията на взрива . Както и да е , германците са били много далеч от създаването на бомба с термоядрен синтез така че са работили над обикновенната атомна бомба , освен всичко друго в реакторите се получава и плутоний , а деутерия може да се използва за контролиране на ядрената реакция . Колкото до запасите от уран на германия - бомбите над япония са били изработени точно от немския уран

[messire Woland]

в края на войната в германия е имало ядрен реактор

Къде? Източник?

деутерия , който всъщност си е тежък водород , а не хелий , който е продукт на термоядренния синтез

Деутерия си е изотоп на водорода с един протон в ядрото и си се среща в естествено състояние в земните океани. Мисля, съотношението му беше 1 атом деутерий на 6-7 хиляди атома водород. И не мисля, че така точно са го получавали тогава.

[Dinain]

в края на войната в германия е имало ядрен реактор

Имало е, но недовършен.

http://www.waymarking.com/waymarks/WM1CTW_The_Atomkeller_Museum_at_Haigerloch

[zmaj]

Предварително се извинявам, че се намесвам в дискусията, за която не съм достатъчно компетентен, но поводът е филм, който гледах наскоро по "Дискавъри"... Използвани са архивни кадри и разкази на очевидци /интервюирани са явно някъде в началото на 90-те години/. Трима от интервюираните бивши германски офицери твърдят, че все пак е имало нещо като миниатюрен атомен взрив, извършен на малък остров в Балтийско море. Авторите на филма посетиха това място и се оказа, че в зоната на бившия полигон има ями с по-висока от нормалната радиокативност. Един от очевидците, бил е военнослужещ, охраняващ обекат, твърди, че се виждало ярко сияние посред нощ. Авторите на филма намекнаха, че вероятно не става въпрос за "класическа" атомна бомба, но за някакво производно на нея оръжие. Там също се казваше, че германците били далеч от създаването на атомно оръжие с мащабите на това, изпробвано над Хирошима. Филмчето не е някяква евтина сензация, защото бяха взети и мненията на водещи ядрени физици и изследователи. Може би все пак е имало нещо...

[monikay]

германците са имали ресурсите и материала (имали са "фабрика" за тежка вода), но според тях войната щяла да свърши бързо(в полза за тях) и нямало смисъл от хвърлянето на ресурси по време на война

[lokko]

съжалявам че пропуснах да се доуточня - да реакторът е бил недовършен , но е бил в крайна фаза на строеж . Говорим за малък , експериментален реактор , който е много далеч от тези в централите , немците са имали подобни разработки още преди войната . И още едно уточнение , имах предвид че хелия е производно на термоядренния синтез а не че са произвеждали деутерий така и да , тежката вода се среща в природата . Германците в края на войната са били доста далеч от разработването на ядренно оръжие , основно поради грешните изчисления относно верижната реакция и нужната за постигането и критична маса на Хайзенберг . Дали грешката е умишленна , както твърди той след войната , или не си знае само той , но все пак Хайзенберг привлича вниманието на Нийлс Бор именно като брилянтен математик

[AggressiveRefrain]

До колкото знам, британското разузване извършва саботаж в Норвегия, където се намира и тежката вода, нуждна за изработката на атомна бомба.От там и пропада целият проект

[lokko]

тежката вода не е нещо кой знае колко важно за една ядренна програма . Деутерия е най-добрия забавител на неутрони в ядрените реактори , но и графита върши същата работа . Норвежкия завод за тежка вода е бил единственния по това време в света , работел е още преди войната , но не знам защо немците са се спрели точно на деутерий , американците са използвали графит . Пак да повторя че немците са били много много далеч дори от мисълта да използват деутерия за водородна бомба , просто са възнамерявали да го използват за забавител в реактор работещ с природен уран , който да използват за производството плутоний . Немците също така са имали и първите в света промошленно произведени центрофуги за обогатяване на уран

[lokko]

и още нещо относно недостроения реактор , има непотвърдени данни според които през войната в германия е имало реактор , който е осъществил ядренна реакция , но е работил за кратко

[paskal]

До колкото знам, британското разузване извършва саботаж в Норвегия, където се намира и тежката вода, нуждна за изработката на атомна бомба.От там и пропада целият проект

Всъщност от първия опит нищо проблемно не става, само спират производството за кратко време. Втория път потапят един ферибот и тогава отиват всичките запаси от тежка вода на дъното, където са си още. Преди първата операция е имало операция на ВВС, която нанася повече щети по населението от колкото по завода. Британците го организират, но повечето са норвежци.

[lokko]

моите уважения към момчетата от SAS , които може би са формирали концепцията за използването на съвременните специално-диверсионни части , но причините за неуспеха на Германия да създаде свръх-оръжие далеч не е тяхната операция , а някъде по-нагоре. Както се казва рибата се вмирисва от към главата , а по-вмирисана глава от тази на Хитлер трудно мога да си представя

[Dinain]

Това е типичен пример за послезнание.
Няма какво да се обвинява Хитлер, след като по това време самите учени не са били много наясно какво ще представлява атомната енергия и какво може да е приложението й.
Германската ядрена програма, ако може да се нарече така, не може да се сравнява по никакъв начин с проекта "Манхатън" - от самото си начало тя е била полу-аматьорско начинание, а след 1942 г. самите учени загубват интерес и повечето се пренасочват към други отрасли. Просто не виждат перспектива да получат някакво използваемо оръжие в близките години. По проекта остават да работят буквално една дузина хора, а държавното финансиране, което и без това е недостатъчно, е орязано допълнително.

Истината според мен е, че по това време (в рамките на ВСВ) единствено САЩ е имал ресурсите и техническия потенциал да създаде атомно оръжие; британците пробват в началото сами и бързо се отказват; за немците и японците какво да говорим. Ако имаха на разположение 20 години и нужното финансиране, може би.

ПП SAS през войната действат в Африка и Франция след десанта.

[bsb]

Също така ядреното оръжие в началото е типично Вундервафе - много шум за нищо. Естествено, стотината хиляди непосредствени жертви на атомните бомби и около двестате хиляди в рамките на 1945 г. (според http://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_...a_and_Nagasaki ) надали мислят така. Но реалната му бойна употреба на европейския театър на военните действия би имала доста по-малък ефект. Разбира се, нещата се променят няколко години по-късно. Но за Втората световна война то представлява разхищение на ресурси. Вероятно и затова само американците са се захванали сериозно. Останалите просто са имали значително по-належащи непосредствени проблеми за решаване.
P.S. Хм, като си препрочитам мнението, и то малко го докарва на послезнание. Все пак няма как да се знае какъв би бил ефектът предварително. Но са се отказали от разработките в тази насока не заради неясния ефект, а заради неясната перспектива в близкото бъдеще, както написа Dinain

[lokko]

определено мога да се съглася с предишното мнение , много показателен е факта че американците разполагайки с огромни ресурси , опита на англичаните , учени емигрира ли по обективни причини при тях и територия далеч от бойните действия успяват да взривят само три допотопни бомби , две от тях след края на войната в европа , а и има предположения че са използвали пленен немски уран . Още по показателен е факта че САЩ , индустриална сила по-голяма от целия останал свят след войната през 1948 г. разполага с арсенал от едва 20 също толкова допотопни атомни бомби . Всъщност германия просто е нямала технологична възможност да произведе решаващ ядрен арсенал в рамките на войната при каквито и да било обстоятелства , дори и граничещи с фантастиката въпреки че според всички индикации немското ядрено оръжие е щяло да бъде много по-съвършенно от американското , както всъщност почти всяко друго оръжие (а и не само ) произведено от двете страни и до ден днешен .