Книгите и твърденията на Резун

[wolferin]

Здравейте на всички от форума. :lol: :lol: :lol: Прочетох повечето от мненията ви относно книгите на Владимир Резун. МОЕТО мнение е че някои хора или не са чели внимателно или са чели само книгата на Городецки.Някои опровергават автора за неща които не е писал в книгите. ПРИМЕР. Зимната кампания . Там не са се сражавали запасняци а редовна армия така наречения Първи стратегически ешелон.Няма да продължавам да се заяждам. Невярващите да прочетат книгите отново и да помислят с главите си какво щеше да стане ако ФЮРЕРА не беше опитал да спре Сталин.РАДВАМ СЕ ЧЕ ВИ НАМЕРИХ. ДЕРЗАЙТЕ.

[gollum]

Здравей и добре дошъл на форума, wolferin.
Чел съм достатъчно внимателно повечето книги на Резун - проблемите им започват със стила му на работа - за него важни са тезите му, а доказването им се извършва по изключително недобросъвестен начин и най-вече чрез пряко манипулиране на достъпната информация. Това само по себе си е достатъчно за да ги подложи на съмнение. А когато човек се запознае не само с книгите му, но и с документалната основа, както и с оригиналите на използваните от него материали, тогава нещата съвсем стават ясни.
Така че ако само това са ти възраженията, по-скоро ти ще трябва "да дерзаеш", за да убедиш някого в нещо .

Що се отнася до самите му тези, нямам нищо против да ги обсъдим още веднъж. Като начало - какво би станало, ако Хитлер не беше нападнал СССР? Интересно ще ми е да чуя твоята теза и как точно ще се развият събитията в тази алтернатива.

[Imperial]

подкрепено със съответните дати, цифри, разположения на войските, сили и тн и тн

[Imperial]

ima edna bulgarska knijka po vuprosa, postnah za neia v "Vashata Voennoistoricheska Kolekcia" v Literatura. Mai si zaslujava.

[Док Холидей]

Резун е сътворил ново нещо "Сянката на победата"

http://www.x-kom.com/fakelexpress/books/siankata_na_pobedata.htm

[Imperial]

е, и?

[Док Холидей]

Е аз само така за инфо...

[Imperial]

[Imperial]

В една руска книжарница в "Малая Одеса" в Бруклин в секцията "Политика" имаше на единия рафт цялата серия на Резун и до нея три "анти-Резун" книги, едната се казва буквално "Антисуворов" на Алексей Исаев Нея си взех и се оказа приятна. Човека явно е като нас, няколко години се просвещавал на тема оперативно изкуство и в един момент решил да напише тази книжка, която всъщност цели да просвети читателя в нещата, които Резун представя доста изкривено според неговите собствени разбирания за военна логика. Та реално не ми каза нищо принципно ново книжката освен повече цифри около нещата, но е препоръчителна за общия читател. Предполагам скоро ще се появи и в руските книжарници в Б-я, издадена е 2004.

[Hauptmann]

Начальный период войны вошел в историю под названием «Операция Барбаросса». Для немцев наверное это и «Барбаросса», а мне все это более напоминает всем известную «Операцию Ы». В ней немцы играют роль Вицына, Никулина и Моргунова, грабивших склад. Директор склада утверждает, что на момент ограбления на складе было 1475 норковых шуб (танки КВ и Т-34) и большое количество ватных телогреек (легкие танки). О количество норковых шуб он повторяет всем и каждому, на каждом шагу, в каждой книжке. А про телогрейки молчит. Его молчание про телогрейки кажется подозрительным. Чего это он скрывает их количество? Темнит. Что-то с ватниками нечисто. А с ватниками-то, как раз все чисто. Нечисто с шубами. Но вот воры пойманы и стали давать показания (писать мемуары). И заявляют они, что никаких норковых шуб не видели, не брали. Ватники были, даже много, даже очень много. А норковых шуб не было. Ну, кто ж ворам верить будет. Все верят директору склада, верят официаль-ному архивному документу, в котором четко написано: «На 22 июня на складе было 1475 норковых шуб». Стоит подпись и печать, не придерешься. Значит, воры эти шубы украли, продали. Отпираются — так хотят срок скосить. Но странное дело, сторожа, сопротивлявшиеся ворам (наши фронтовики), тоже шуб не видели. Они тоже все больше о ватниках заплатанных. Но слово к делу не пришьешь. Потому никто не верит фронтовикам, ни нашим, ни немецким. Все верят архивным документам. Так что прямых улик против директора нет. Но косвенные улики есть. Главная из них – воры не могли унести такое количество. Не могли физически, сил у них для этого маловато. Пупки бы развяза-лись. И у немцев пупки бы развязались, 1475 неуязвимых танков подбить. Другая улика – двойная бухгалтерия. Если ревизор обнаруживает, что в одном документе одна цифра, а в другом, другая, значит на складе нечисто. И воры тут ни при чем. Одного факта наличия двойной бухгалтерии достаточно для возбуждения уголовного дела. А двойной бухгалтерии у нас пруд пруди. Куда ни ткнись. Если один автор не переписал слово в слово данные другого автора, а самостоятельно полез в архивы, можно с уверенностью сказать, что цифровые данные будут различаться. Часто весьма и весьма значительно. И мы столкнемся не то что с двойной, а с тройной, и с четверной бухгалтерией. А дело тут вот в чем. Один документ предназначен для себя, внутреннего потребления, другой для командующего армией, третий для командующего фронта, четвертый для начальника генштаба, а пятый для САМОГО. Чем выше уровень, тем больше туфты. Правда только в документах для внутреннего потребления, но их, по понятным причинам, практически не сохранилось. Остались лишь дутые отчеты о фантастическом количестве выпущенных танков, самолетов или орудий, о таком же фантастическом числе подготовленных парашютистов, о поистине уникальных характеристиках никуда не годного оружия. И так далее. Почему я обращаюсь так часто к немецким мемуарам? Да потому что немцы не заинтересованы скрывать нашу туфту. Наоборот, в их интересах рассказывать, какому сильному противнику они проиграли войну. И у наших мемуаристов нет-нет да будут прорываться такие откровения, что диву даешься.
(из интервю на В. Суворов)
:lol:

[messire Woland]

Това така хбаво си го дал, но не забравяй, че немците размазаха без почти никакво затруднение и "непобедимите" Т-34 и "неуязвимите" КВ-та, и останалия дребосък. Размазаха целия двадесетохиляден танков парк бързо и без това да им коства усилия - ако искаш, прочети дневника на Халдер, той е много поучително четиво по тоя въпрос

[Hauptmann]

Някъде прочетох, че над 95% от произведените по време на войната Т-34 са унищожени на фронта! Средната продължителност на живота на отделно взет танк била около 2 седмици...
* * *
Скъсах се от ровене, но така и не можах да попадна отново на този текст :?

[Imperial]

аз бях чул коментар, че бил не повече от 10 часа, но нямам сериозен източник за това

[Imperial]

а тоя цитат от Резун просто показва колко е неадекватен. Във всички източници, които съм чел, си дават верните цифри на ватенките. А Резун как ги вижда нещата, една държава с 200 милионно население и територия повече от някои континенти, даже и 20000 ватенки не и стигат

да не говорим, че всичките изгарят буквално за седмици...

[anti]

хмм, виждам темата е все още жива . ако искате, мога да сложа курсовата ми работа (оценена с 6, хе хе), която доста засяга проблема.