Стрелковото оръжие през ВСВ

[кало]

повод за тази тема ми даде този интересен руски филм - ИМХО много обективно и интересно направен, плюс - напоителен. Това е първа част, останалите се намират лесно в Ютюб.

Да обсъждаме, ако искате

ПП- приятно гледане

[gollum]

Интересно, но поне за мен главно заради реалните оръжия / стрелбата с тях. Останалото не е чак толкова сериозно и обективно (или задълбочено), според мен (аз не разбирам много от тези неща). Т.е. общо взето на нивото на повечето западни филмчета за оръжие (там "Дискавъри", "Хистори ченъл" и прочее), които съм гледал. Но визуално е много интересно.
В тази връзка няколко оригинални обучително-пропагандни филмчета, на които съм попадал в youtube:

1) "Kill or be killed" едно автентично обучаващо-пропагандно филмче за пехотните оръжия/тактика в арсенала на армията на САЩ от 1943 г.

2) сравнение на оръжията за близък огневи бой в армията на САЩ и японската - М2 карабина и японски картечен пистолет (1945).

3) щатски филм, представящ немските пехотни оръжия от 1943 г.

4) тренировъчен филм от 1943 г., представящ щатските пехотни оръжия и тяхната ефективност - част 1, част 2, част 3.

5) щатски обучаващ филм за М1 Garand - 1943.

6) този не е съвсем по темата, защото покрива тактическите пехотни формации на ниво взвод, за обучение на подофицери, но пак ще е интересен - отново щатски: the rifle platoon: battle formations (1942).

[Amazon]

Гледах го преди около месец и ми хареса. Направи ми впечатление как се гъне дулото на СВТ-40 при изстрел Винаги съм си мислел че ако Сталин беше решил да наложи тази пушка като основно оръжие на мястото на Мосин, дори да е за сметка на нещо друго, войната би свършила по-бързо.
Интересно беше и обяснението колко е плавен отката на Колт 1911 в сравнение с доста по-малокалибрени оръжия.

Голъм, последното фимче прилича на RTS от 40-те. Не че е смешно де.

[gollum]

Винаги съм си мислел че ако Сталин беше решил да наложи тази пушка като основно оръжие на мястото на Мосин, дори да е за сметка на нещо друго, войната би свършила по-бързо.

Аз не мисля така - тази пушка не е подходяща за РКАА в състоянието, в което е тогава. Да, за елитни/отделни кадрови съединения - добре ще е. Или пък за отделни подбрани батальони - да речем, в мотострелкови, особено когато преминават на бригадна организация в механизираните войски. Да не говорим, че и промишлеността не би се справила. Така че съвсем правилно са преценили, че трябва да си останат с пушката до края на войната.

Ако нещо не ми хареса в това (и подобни филмчета - не е недостатък само на това) то е, че не се разяснява значението и мястото на съответното оръжие. Някой ще каже, че не им е и работа и може и да е прав, но аз не мисля така. Без да е ясно мястото и значението на съответното оръжие сравненията нямат особен смисъл. Някой може от филмчето да остане с неправилното впечатление, че във Вермахта са мислели реално да превъоръжават пехотата със самозарядни пушки или пък че към края на войната я превъоръжават със щурмови .

[obo.babatogo]

Гледах го преди около месец и ми хареса. Направи ми впечатление как се гъне дулото на СВТ-40 при изстрел Винаги съм си мислел че ако Сталин беше решил да наложи тази пушка като основно оръжие на мястото на Мосин, дори да е за сметка на нещо друго, войната би свършила по-бързо.
Интересно беше и обяснението колко е плавен отката на Колт 1911 в сравнение с доста по-малокалибрени оръжия.

Голъм, последното фимче прилича на RTS от 40-те. Не че е смешно де.

"...Освен това, като всяко автоматично оръжие, СВТ изисква по-щателно обгрижване и по-акуратно отношение от обикновената винтовка. А бързото обучение в подобни навици на огромното число мобилизирани, които често никога не са имали работа със сложна техника, също е изключително трудно...."

Цитирам Уикипедия. Което подкрепя тезата на Голъм :-)

[Angelmr]

Като повдигнахте темата за алтернативни оръжия, какво ще кажете за хипотетичното продължаване на производството на автомат фьодоров, но под муниции 6,5 * 52 каркано? Макар и в малки серии за специални части. Би ли било добра идея, или относително по-малката малката празнина между балистиката на руския шпагин и тази на щурмовите пушки, обезсмисля такова начинание?

[gollum]

Не виждам какво значение би могло да има (то и теоретично СВТ като основно оръжие - не мисля че е от особено значение). Трябва да се произвежда още един тип боеприпаси - не виждам смисъл. А и какво ще е преимуществото му пред СВТ, да речем? Както показва войната, те имат нужда от надеждно и просто оръжие, което може да се произвежда в огромна серия, по възможност, ползващо същите боеприпаси като останалите пехотни оръжия (картечници). И точно това "получават".

[obo.babatogo]

Интересно ми е, някой знае ли по колко дискови пълнителя са се полагали на войник или всеки със зачислен ППШ? Че то това чудо, много трудно се е "лентовало" в бойни условия, да не кажа почти невъзможно...

[Amazon]

Доколкото помня по два пълнителя.

[obo.babatogo]

Тва по устав сигурно, а в бойни действия? Щото после явно има само псувни и "..комунисти след мен, за Родината..." Иначе дървения приклад на таз тояга ППШ е много подходящ за целта...

[gollum]

Във връзка с ППШ на мен ми е интересно дали има нещо общо между него и финландския картечен пистолет (този), който много прилича на него - финландците го използват ограничено през Зимната война.

[кало]

Колкото между него и голяма част от другите КП от онова време. ППД-40 е по-близък до Суоми, който пък от своя страна - на MP18 и 19.

Обикновено БК на ППШ е 3 диска (два - в сумки, един - на оръжието) - теглото на ППШ-41 с носимия БК е над 9 кг, но често са се носели и допълнително патрони.

[obo.babatogo]

През 1993 година, когато бях в казармата ни засилиха към някакъв затънтен склад. Да го чистим. Та имаше там всякакви вехтории и в един от сандъците имаше мисля ППШ. Не мога да кажа със сигурност, защото бяха без пълнители, а и не съм запознат. Но цевта си беше тази характерната - оребрена с тези отвори Там видях и консервирани камиони "Прага". И между другото в ШЗО-то в Плевен съм виждал "Праги" в движение. Мисля че бяха модела M53/59, но не съм сигурен. По скоро V3S. И пак там видях т-34. Коя модификация не мога да кажа, защото тогава просто бях на 18 и нищо не разбирах от армейско въоръжение И моля да бъда извинен, че малко се отклоних от темата ВСВ....
Ха, свързах се с познат, той с друг и какво да видя, ето тези нещица....
А също и този "Франкенщайн" - карабина Мосин обр. 1896 г. Как е сложен пълнителя не знам

Има и още, но ограничението

[Kramer]

Франкенщайнът е учебна пушка. Пробита цев, пълнителят отдолу е заварен. Служи да се ползва най-вече на занятия по физическа подготовка - полоса, СРБ и др. за да не се удря излишно щатното оръжие.

[obo.babatogo]

Франкенщайнът е учебна пушка. Пробита цев, пълнителят отдолу е заварен. Служи да се ползва най-вече на занятия по физическа подготовка - полоса, СРБ и др. за да не се удря излишно щатното оръжие.

Щом казваш. В обявата пише обаче, че в момента пушката не е обезопасена (ако не се бъркам). И след като се обезопаси няма нужда от разрешително за нея - 200 лв. (за пушкалото де)