Ето и един превод на български на хрониките на Фроасар и едно от местата където се споменава името Жан дьо Виен ( преводача е дал малко по различно име, но ако се погледне оригинала явно става въпрос за едно и също име, а всъщност тези които знаят добре френски може да кажат дали е по-правилно това име да се произнася Виан или Виен). http://chitanka.info/text/2989/23#textstart
-
-
В руската е същото като в английската, а във френската са дадени и двете версии, т.е. или 1321 или 1341 г. А Вие сигурен ли сте, че Жан дьо Виен при обсадата на Кале е идентичен с по-късния Адмирал на Франция?Steelman написа Виж мнениеA strong toun Rodez hit is,
The Castell is strong and fair I wis...
блог за средновековна балканска историяComment
-
Разбира се, че не мога да бъда сигурен. Затова казах, че годината на раждане на адмирал Жан дьо Виен е спорна. А иначе за адмирал Жан дьо Виен в руската версия на Уикипедия пише, че през 1347г. защитава Кале, което изобщо не се връзва с годината му на раждане посочена там като 1341г.Comment
-
Аха...Ами защото според Вас било "по-вероятно" да е роден преди 1341 г., както пишете в пост номер 73:Steelman написа Виж мнение
та се надявах, че имате някакви по-сериозни аргументи, все пак изказването Ви бе с такава категоричност и толкова авторитетно прозвуча, че просто допуснах, че...Steelman написаA strong toun Rodez hit is,
The Castell is strong and fair I wis...
блог за средновековна балканска историяComment
-
Между другото бащата на адмирал Жан дьо Виен има брат, който също се казва Жан дьо Виен и всъщност точно този чичо на адмирала, който е със същото име, е бил в Кале по време на обсадата през 1346-1347г. и явно това е объркало тези които са писали в Уикипедия. Следователно адмирал Жан дьо Виен е различен от този за когото пише Фроасар за отбраната на Кале. Затова ако съм подвел някого се извинявам.Comment
-
Ето някои данни за чичото на адмирал Жан дьо Виен, който също се казва Жан дьо Виен. http://gw5.geneanet.org/wailly?lang=...e+vienne;oc=11Comment
-
Според долния сайт, бъдещия адмирал на Франция - Жан дьо Виен се жени на 28.03.1356 г. и е малко странно, ако той наистина е роден през 1341 г. да се жени на около 14-15 г. http://gw5.geneanet.org/wailly?lang=...de+vienne&oc=1Comment
-
Нещо по-сериозно трябва като доказателство, през Средновековието брак на 14-15 не изглежда необичайно. На 35 пък не му ли е прекалено късно (ако е първи брак) - особено за въпросната епоха?Steelman написа Виж мнениеA strong toun Rodez hit is,
The Castell is strong and fair I wis...
блог за средновековна балканска историяComment
-
Има източник, според който във въпросния поход са участвали и трима вуйчовци на Жан Смели (бъдещия херцог на Бургундия). Тези вуйчовци са всъщност полубратя на майката на Жан Смели - Маргарет III графиня на Фландрия, тъй като имат само общ баща с Маргарет III, който баща е Луи II Фландърски - граф на Фландрия и тези вуйчовци са незаконни деца на Луи II Фландърски. Въпросните вуйчовци са Louis "Le Haze", Louis "Friese", Jean "Sans Terre" ( сеньор на Дринкъм). Въпросните трима вуйчовци на Жан Смели са пра-пра...внуци на българския цар Иван Владислав. Освен тях от тези, които са участвали в похода, пра-пра...внуци на цар Иван Владислав са и Жан Смели, унгарския крал Сигизмунд, Анри де Бар, Филип де Бар, Жак II де Бурбон граф де ла Марш, Филип д' Артоа граф Йо (всъщност по правилно е да се изписва не "Йо", а "ьо") и Humbert batard de Savois. Жан Смели е син на Маргарет III графиня на Фландрия, която е дъщеря на Луи II Фландърски граф на Фландрия( оттук нататък всичко което пиша за родствените връзки се отнася и за въпросните 3 вуйчовци, тъй като те са синове на Луи II Фландърски), който е син на Луи I Фландърски граф на Фландрия(той е и граф Невер), който е син на Жана де Ретел графиня Ретел, която е дъщеря на Изабел де Грандпре, която е дъщеря на Изабо де Бриен, която е дъщеря на Филипа Ерусалимска Шампан, която е дъщеря на Изабел Ерусалимска - кралица на Ерусалим, която е дъщеря на Мария Комнина - кралица консорт на Ерусалим, която е дъщеря на Йоан Дука Комнин, който е син на Андроник Комнин, който е син на византийският император Йоан II Комнин, който е син на Ирина Дукина, която е дъщеря на Мария Българска, която е дъщеря на Траян, който е син на цар Иван Владислав. И по линия на баща си, Жан Смели е пра-пра...внук на Иван Владисав. Жан Смели е син Филип II Смели херцог на Бургундия, който е син на Бона Люксембургска Бохемска (оттук нататък всичко което пиша за родствените връзки се отнася и за Анри де Бар и Филип де Бар, тъй като те са синове на Мария Валоа, а тя е дъщеря на Бона Люксембургска Бохемска), която е дъщеря на Ян Люксембургски Слепи и на Елизабет Бохемска (оттук нататък всичко което пиша за родствените връзки се отнася и за крал Сигизмунд, тъй като той е син на императора на Свещената римска империя Карл IV, а той е син на Ян Люксембургски Слепи и на Елизабет Бохемска). Ян Люксембургски Слепи е син на Маргарет Брабант, която е дъщеря на Жан I херцог на Брабант, който е син на Анри III херцог на Брабант, който е син на Мария Хохенщауфен, която е дъщеря на Ирина Ангелина Хохенщауфен(съпругата на Ян Слепи, а именно Елизабет Бохемска е дъщеря на краля на Бохемия Венцел II, който е син на краля на Бохемия Отакар II, който е син на Кунигунде Хохенщауфен, която е дъщеря на Ирина Ангелина Хохенщауфен ( оттук наттатък всичко, което пиша за родствените връзки се отнася и за Филип д'Артоа граф Йо и за Жак II де Бурбон граф де ла Марш, защото Филип д'Артоа граф Йо е син на Жан д'Артоа граф Йо, който е син на Робер III д'Артоа, който е син на Филип д'Артоа, който е син на Робер II д'Артоа граф Артоа, който е син на Матилда Брабант, която е дъщеря на Мария Хохенщауфен, която е дъщеря на Ирина Ангелина Хохенщауфен, а Жак II де Бурбон граф де ла Марш е син на Жан I де Бурбон граф де ла Марш, който е син на Жана Шатийон( да не се бърка със съпругата на Готие(Уолтър) V граф де Бриен, която също се казва Жана Шатийон но е различна от тази за която става въпрос в горната родословна линия), която е дъщеря на Юг де Шатийон, който е син на Жак де Шатийон синьор де Льоз(той е и синьор Конде), който е син на Матилда Брабант, която е дъщеря на Мария Хохенщауфен, която е дъщеря на Ирина Ангелина Хохенщауфен. И по линия на майка си, Жак II де Бурбон граф де ла Марш е пра-пра...внук на Иван Владислав, защото Жак II де Бурбон граф де ла Марш е син на Катерин Вандом графиня Вандом, която е дъщеря на Жана де Понтиьо, която е дъщеря на Катерин д'Артоа, която е дъщеря на Филип д'Артоа, който е син на Робер II д'Артоа граф Артоа, който е син на Матилда Брабант, която е дъщеря на Мария Хохенщауфен, която е дъщеря на Ирина Ангелина Хохенщауфен ), а Ирина Ангелина Хохенщауфен е дъщеря на византийския император Исак II Ангел, който е син на Андроник Дука Ангел, който е син на Теодора Комнина Ангелина, която е дъщеря на Ирина Дукина, която е дъщеря на Мария Българска, която е дъщеря на Траян, който е син на цар Иван Владислав. Humbert batard de Savois е син на Амедео VII граф на Савоя, който е син на Амедео VI граф на Савоя, който е син на Виоланта(Йоланда) Палеологина Монфератска, която е дъщеря на Теодор I Палеолог маркиз Монфератски, който е син на византийският император Андроник II Палеолог (император Андроник II Палеолог e син на византийския император Михаил VIII Палеолог, който е син на Теодора Ангелина Палеологина, която е дъщеря на Ирина Комнина Ангелина, която е дъщеря на византийския император Алекси III Ангел, който е син на Андроник Дука Ангел, който е син на Теодора Комнина Ангелина, която е дъщеря на Ирина Дукина, която е дъщеря на Мария Българска, която е дъщеря на Траян, който е син на цар Иван Владислав) и на Виоланте (Йоланда) Монфератска, която е дъщеря на Беатрис Кастилска, която е дъщеря на краля на Кастилия Алфонсо X, който е син на Елизабет Хохенщауфен, която е дъщеря на Ирина Ангелина Хохенщауфен, която е дъщеря на византийския император Исак II Ангел, който е син на Андроник Дука Ангел, който е син на Теодора Комнина Ангелина, която е дъщеря на Ирина Дукина, която е дъщеря на Мария Българска, която е дъщеря на Траян, който е син на цар Иван Владислав. Разбира се, не можем да бъдем напълно сигурни, че горепосочените родствени връзки са точно такива, поради невъзможност да се изследват ДНК проби от всички горепосочени, но сведенията с които разполагаме сочат, че написаното по-горе би трябвало да се приеме за достоверно.Comment
-
Comment
-
Хе-хе, супер яките рисунки, само дето художникът явно си е нямал идея как са изглеждали турците и ги е направил малко като шутове
A strong toun Rodez hit is,
The Castell is strong and fair I wis...
блог за средновековна балканска историяComment
-
А соколите при откупа?
Comment
-
Темата ми стана интересна иначе е далече от моите интереси ама се порових и аз малко и реших да понапиша за войската на Баязид просто около 200 000 е абсурд не съм професионален историк ама това немога да го приема. Според мен най много 40 до 50000, както е и според Agoston, Gabor; Masters, Bruce. Encyclopedia of the Ottoman Empire. — Facts on File, 2008. — С. 80-82.monte christo написа Виж мнение
В Битката при Анкара 1402 година където му обясняват кой кой е в Азия и че трябва да си знае мястото, която спасява Константинопол поне за още половин век войската му балабар със всичко което е на негова страна, плюс около 20 000 сърби е не повече от 85-90000 човекаComment
-
Мисля че графът се изразява иронично: естествено, че 200 000 е абсурдна цифра, преувеличение, подобно на описаната от Херодот армия на Ксеркс - христоматиен примерNightPirate написа Виж мнение За армията на Баязид при Никопол и Анкара - сърбите не са 20 000, а максимум 7-8 000 (при Никопол дори пет хиляди!), а щом при Никопол намесата на 5 000 сърби променя изхода на сражението, а 1000-1500 френски рицари и (примерно) 2000 скуайъра и спомагателни войски пробиват почти до центъра на османската армия, то значи си говорим дори за по-скромни общи цифри - макс. ок. 18-22 000 християни и 25-30 000 османци с васалите. И това изобщо не е малко предвид епохата - абсолютно грандиозно сражение! Приблизително същият брой войски се сблъскват при Таненберг/Грюнвалд десетина години по-късно (а няколко от изворите до такава степен се оси*ат, че говорят за 1 000 000 участвали от едната и другата страна).
A strong toun Rodez hit is,
The Castell is strong and fair I wis...
блог за средновековна балканска историяComment
-
Интересувам се от Helion de Naillac - Chevalier, Seigneur d'Onzelain, Conseiller et chambellan du Roi , който е взел участие в похода. Ясно е, че е брат на Philibert de Naillac, но дали е бил от Ордена или е по-скоро френски благородник.
Гий, освен това, можеш ли да допълниш с нещо темата по "твоята част" - относно участието на рицарите-хоспиталиери в похода?
А можем ли да намерим нещо повече за състава на "кръстоносния" флот?
Така и не ми става ясно, дали византийската страна, предоставя обещаните 10 галери, дали има в похода участници от страна на Константинопол. А за Венеция, освен Томиниче Нико, имаме ли други данни? А някой от Генуа?
Изобщо, възможно ли е в този флот да е имало едновременно и венециански и генуезки кораби?Comment
Comment