Кондотиерите

[Юлиан Август]

A тия 180 000 флорини, които заплатил Йоан V Палеолог, за да се завърне в Константинипол, не са ли точно за да се заплати наемната армия, която да послужи за освобождаването на Видин от маджарите ? (според Й. Андреев)
По валутните курсове на епохата тази сума за какво количество наемници горе-долу може да стигне ?

[Guy de Mont Ferrand]

A тия 180 000 флорини, които заплатил Йоан V Палеолог, за да се завърне в Константинипол, не са ли точно за да се заплати наемната армия, която да послужи за освобождаването на Видин от маджарите ? (според Й. Андреев)

Аз нямах предвид това плащане, защото към тези пари наемниците на "Зеления граф" не би трябвало да имат никакво отношение. Бтв сведението е от една статия на Азиз С. Атия. А според Андреев (и не само) парите са дадени от Йоан Александър на Владислав Влайку, който именно отвоюва Видин от маджарите т.е. в случая наемниците са били неговите власи.

Последното обаче е доволно мътна и интересна история

[Guy de Mont Ferrand]

Между другото що се отнася до "пехотинката" и строителните работници във Франция от XIV в. (не подлагам под съмнение достоверността на данните)- изкушението за първите, освен в редовото заплащане, е било и в плячката.

[Guy de Mont Ferrand]

И мъъънииичко по въпроса за среброто в Сърбия и Босна, че точно сега си чета за него:

Изчислено е, че през първата половина на 15 век общата годишна продукция на сребърните мини в Сърбия и Босна (да си припомним за Сребреница!) не била по-малко от 10 тона. Да си припомним също и за деспота на Сърбия Георги Бранкович, който "беше много богат човек" според един от летописците на двата кръстоносни похода на Ласло Ягелонски и Янко. Както и за известието на акуратния в данните си благороден бургундски шпионин Бертрандон дьо Ла Брокиер, че само мините в Ново Бърдо давали доход от 200 000 дуката годишно

[Guy de Mont Ferrand]

Изглежда, че в действителност бойците на "Зеления граф" са били повече- най-вероятно ок. 4, дори към 5 000 човека. Що се отнася до заплащането им- то това са такива огромни суми (сега в момента си чета детайлния списък), и особено за командния състав, че направо не знам за какво беше този спор...

Друго си е да си посредствен, ама нагъл и със самочувствие...

[Thorn]

E кажи ги сумите де

[Guy de Mont Ferrand]

E кажи ги сумите де

Ами за рицарите са примерно 120 златни флорина на месец- това е заплатата на управителя на Галиполи, който е назначен от граф Амедео- хайде, да речем, той заема висок пост, ама човекът не е принадлежал към някаква колко знае благородна фамилия- Еймон, по прякор Михали- значи по всяка вероятност грък или от гръцки произход. При раздялата на графа с някои от бойците си, всеки получава по 200, 300 и 500 перпери. Заплатица...Цялата сума, която Йоан Палеолог плаща на братовчед си за владенията от Емона до Галиполи е ок. 30 000 хиперпера, за което трябва да си заложи големия рубин, който носи в шапката си , щото няма много кинти. Това в Константинопол, а преди това графът събира още ок. 60 000 хиперпера от контрибуции и от още дарения от папата, византийската императрица и прочие. Плячката е отделно. На всички се плаща- вярно със закъснение, но във всички случаи преди да се разделят- на генуезците се плаща, на тежковъоръжените германски наемници, дори и на графа на Женева, на който се правят "подаръци" от по 3 000 хиперпера. И, забележете, това е идеологически обоснован поход- кръстоносен, на който преди два века хората са тръгвали голи и боси, без пари, само и само да достигнат Обетованата земя. Обаче епохата вече е друга, а именно- епохата на кондотиерите

[gladiator]

Извинявай, Ги, откъде тази информация за това колко е дал графа ан бойците си на раздяла?

[gladiator]

Между другото що се отнася до "пехотинката" и строителните работници във Франция от XIV в. (не подлагам под съмнение достоверността на данните)- изкушението за първите, освен в редовото заплащане, е било и в плячката.

като изключив плячката, бъркаш! точно за носърите изкушението е в редовното заплащане. ако смяташ, че на войниците са плащали редовно...

[Guy de Mont Ferrand]

Извинявай, Ги, откъде тази информация за това колко е дал графа ан бойците си на раздяла?

Сметководната книга на Антонио Барбериус- счетоводителя на граф Амедео по време на кръстоносния поход от 1366-67 г. Всички
разходи са описани грижливо, включително покупки на зелен плат от Несебър за дрехи на графа. Учудвам се, че не знаеш това...

На войниците са им плащали, колкото могат, когато е нямало пари, са се вдигали на бунт или са изоставяли работодателя си итн., абе даже има един филм много готин за кондотиери от Италия от средата на 80-те години на миналия век- що поне него не го гледаш да се пообразоваш малко, ей така просто, за елементарна обща култура и после да спориш?

[gladiator]

Уважяеми,
мисля че съм достатъчно грамонен, голям смях ако ми даваш за източник филми
знам за Берберини, чел съм само обаче извадки-би ли посочил там, където пише, че са дали 300 перпера на човек
Това, че не им се плаща и вдигат бунт-извинявай слънце ама е старичко-Макиавели
Просто един път като се вържеш, все се надяваш и чакаш-пример, днешните работодатели също бавят заплатите, ама хората се надяват и чакаат, щото иначе си викат, ако се махна нищо никога няма да видя
А, извинявай, забравих - в твоят филм да е споменато, че чесот се плаща след сражение- демек, на по-малко хора

[Guy de Mont Ferrand]

Уважяеми,
мисля че съм достатъчно грамонен, голям смях,ако ми даваш за източник филми
знам за Берберини (Барбериус, Барбиер, но не и Берберини), чел съм само обаче извадки-би ли посочил там, където пише, че са дали 300 перпера на човек
Това, че не им се плаща и вдигат бунт-извинявай , слънце, ама е старичко-Макиавели
Просто един път като се вържеш, все се надяваш и чакаш-пример, днешните работодатели също бавят заплатите, ама хората се надяват и чакаат, щото иначе си викат, ако се махна нищо никога няма да видя
А, извинявай, забравих - в твоят филм да е споменато, че чесот се плаща след сражение- демек, на по-малко хора

червен курсив- мой - ГМ

1. Прочети го целия и ще видиш къде пише
2. Макиавели според мен не е бил глупав.
3. В моя филм е споменато.
4. Разбира се, че спориш, това е мега-хипер-крещящо очевАдно.

[gladiator]

не споря-просто моля да ми цитираш
не съм твърдял, че макеавели е глупав, просто е предубеден
това с грешките при писането....не го коментирам
чакам...

[Guy de Mont Ferrand]

А защо трябва да ти давам цитат, намери си го сам и го прочети! Аз доста труд съм положил, за да имам възможност да го направя, особено посочените пасажи. Много ценен извор за епохата

[gladiator]

обеснявам защо- не съм го чел-1
твърдиш, че го има, но не се аргументираш-2
за това обменяме тук мнения, за взаимна изгода, а не на принципа моето бате е по-голямо и яко от твоето-3
странно, ако всеки който нещо е написал иил открил, започне да мисли-що да го давам, на тези тъпите, нека сами намерят топлата вода-4

това е последното, което ще напиша в тази глупава главоблъсканица. ако са рздавали перпери-цитирай. ако не го направиш с посочване на изданието-лъжеш, за да си докажеш тезите
избора си е твой