Войната в Сирия

[Thorn]

Нали по-назад в темата обсъждахте, че мобилизационният потенциал на асадистите е изчерпан. Ако основният проблем на Асад е че няма достатъчно попълнения в армията, как тогава може да му се помогне, дори някой да има желание?

С въздушна поддръжка.

[Thorn]

Да не забравяме че бяха пометени от ислямистите именно защото исканата западна помощ не им беше предоставена, от което разбира се спечелиха именно ислямистите. Честито на "експертите" които реваха как не трябвало да се праща оръжие на FSA защото само Асад щял да опази Сирия от ислямизация, виждаме сега как я опази.

Ами не, те по принцип също си бяха ислямисти, но мимикрираха под уж привърженици на западни ценности. Крайно неуспешно, защото не бяха. Толкова не бяха, че дори супер циничните им западни куратори не успяха да прокарат подкрепата им пред собствените си обществени мнения. След това ония и захвърлиха маските и си се обявиха точно за ислямисти, уж независими, но в съюз с Ал-Кайда (а достатъчно голяма част направо с Ал -Кайда си се сляха). А зачистиха корумпираните си ръководства, дето не успяха да осигурят обещаната им западна помищ по нещастния либийски образец.

[ndragostinov]

Нали по-назад в темата обсъждахте, че мобилизационният потенциал на асадистите е изчерпан. Ако основният проблем на Асад е че няма достатъчно попълнения в армията, как тогава може да му се помогне, дори някой да има желание?

Може да му се помогне с вносни бойци като в момента Иран изпълнява тази функция, даже бях мернал снимки от някаква церемония на такива субекти на плаца във военната Академия Ал Асад в Алепо където по-рано беше допускан единствено каймакът на сирийската армия. В какъв обем е тази помощ не знам, но очевидно покрива предимно нуждата от защита срещу дълбок пробив от страна на бунтовниците. Бих казал че в Латакия мобилизационният потенциал не е изчерпан защото единствено там населението още има готовност да защитава режима а както знаем постоянно определен брой лица навършват възрастта в която се смятат годни за военна служба. Ако бунтовниците прекосят долината и продължат настъплението си към брега, местните ще се паникьосат и ще последва организационна вълна на нови попълнения за режима.

[Amazon]

С въздушна поддръжка.

Да, ще му помогне, но не решава проблема с недостатъчното наземни сили. Да не говорим, че той въздушната поддръжка реално я има. Всичко живо бомби по ИД, а и САА си има авиация, ако и да е недостатъчно ефективна.

[Thorn]

Тук явно още има хора, които смятат, че Асад не може да се справя с работата си и заради това трябва да се махне (физически премахне, свали, изгони). Щото лошавите хептен се били развилнели? Асад бил виновен...

Не разбрахте ли, че Асад остава, повтарям - остава. Остава, бе - остава; потретям - остава. Остава в голямата игра. Няма как без него. Докато сам не се махне - няма кой да го махне. Трета година ви го повтарям, потретям; обаче явно насреща си имам хора с неголям коефициент на интелигентност...

Ще видим дали ще остане. Засега опасността да лежи наръган с ножове в г..а в някоя хладилна камера или в добрия случай да лети в последния самолет към Москва или към Техеран никак не изглежда невъзможна. Заради това ни спести обвиненията в ниско IQ.

[Thorn]

Ахаааа... някога.. преди.... мда...

Ех, драги читатели.. Не мога да преценя дали тук почива лошавата идеология на ан-Нусра или съвестта на Кухулин

Не, той е привърженик на реал политик. Аз смятам, че дори в политиката не става въобще без принципи и и морал. Те раждат така наречената soft power.

[Thorn]

Да, ще му помогне, но не решава проблема с недостатъчното наземни сили. Да не говорим, че той въздушната поддръжка реално я има. Всичко живо бомби по ИД, а и САА си има авиация, ако и да е недостатъчно ефективна.

Доста условно бомбят ИД. Бях пускал статистика за броя полети дневно. Символична работа, освен донякъде покрай боевете в Кобане.

[Amazon]

Ако бунтовниците прекосят долината и продължат настъплението си към брега, местните ще се паникьосат и ще последва организационна вълна на нови попълнения за режима.

Вероятно си прав, ама какво ще е качеството на такива необучени паникьосани хора, не ми се мисли. Пушчено месо за ислямистите, които вече имат три години боен опит.

Доста условно бомбят ИД. Бях пускал статистика за броя полети дневно. Символична работа, освен донякъде покрай боевете в Кобане.

Броят бойни полети, или броят метнати бомби? Предполагам ситуацията там долу е доста вискозна и не им е лесно да намират цели. Ако проблемите са в целеуказване и разузнаване, увеличаването на бойните полети няма да им помогне.
При Кобане, бойната линия и целите бяха по-ясни.

Ако наистина някой поиска да прекрати конфликта, трябва да се затворят границите на Сирия и то с армия. Особено границата с Ирак (не знам как ще стане) и да се чака на джапанките да им свършат патроните. Съответно да се бомбят складове и т.н.

[monte christo]

Торн, риъл политиката на Кухулин изглежда много по-цинична от тази на Kисинджър

Асад въобще не е полезен (за света) нито в Москва, нито в Техеран... Който както иска, така да го разбира

[Кухулин]

Не, той е привърженик на реал политик. Аз смятам, че дори в политиката не става въобще без принципи и и морал. Те раждат така наречената soft power.

Трябва да имаме усет докъде да държим морал и откъде да играем мръсно. Особено във времената, които настъпват. Близкия Изток определено е извън зоната на морала - повече трупове - по-добре. И нефтец да минава там, и газопроводи, дай Боже. Дали ще са трупове на алауити или на ислямисти има значение дотолкова, доколкото ислямистите са по-опасни като потенциал. И това не означава само маймуни с бради, а обществото като цяло. Жени, деца, старци. Няма място за морал там.

Доста условно бомбят ИД. Бях пускал статистика за броя полети дневно. Символична работа, освен донякъде покрай боевете в Кобане.

Около 30 удара дневно правят. Просто в Кобане ги удряха на едно място.

[Пилот]

Поне по мои наблюдения ако се спре потокът чуждестранни бойци към Сирия (+оръжие) нещата много бързо ще започнат да утихват. Някъде даваха статистика, към настоящият момент загубите на ребелите са почти 1 към 1 местни и чужденци, докато преди 2 години бяха 10 към 1. Реално погледнато население в ребелските територии практически няма и техният мобилизационен потенциал е извън Сирия, местните ентусиасти отдавна или се гътнаха или избягаха. Тоест при желание ребелският мобилизационен потенциал може да бъде много нисък, дори и под този на Асад. Вече колко се позволява да влизат чуждестранни бойци си е въпрос до много държави и политици и не се вижда край.

ИМХО Асад преди година беше в много добра позиция, но САЩ и СА наляха масата оръжие и го върнаха назад, сега е в глуха отбрана. С изчерпан мобилизационен потенциал и без някаква нова идеология единственият му шанс да запази повече от Сирия освен крайбрежието е нещо отвън да се намеси - висококачествено оръжие от Русия, много подкрепления от Иран, Ирак да смачка ИД и да се намеси в Сирия, смяна на американската политика, вътрешна нестабилност в Саудитска Арабия.

[Кухулин]

Реално погледнато население в ребелските територии практически няма и техният мобилизационен потенциал е извън Сирия, местните ентусиасти отдавна или се гътнаха или избягаха.

ИД има 10 милиона население, повече от България. Постоянно бълват нови рекрути, имат си лагери за целта. Плюс чужденците.

[monte christo]

Трябва да имаме усет докъде да държим морал и откъде да играем мръсно. Особено във времената, които настъпват. Близкия Изток определено е извън зоната на морала - повече трупове - по-добре. И нефтец да минава там, и газопроводи, дай Боже. Дали ще са трупове на алауити или на ислямисти има значение дотолкова, доколкото ислямистите са по-опасни като потенциал. И това не означава само маймуни с бради, а обществото като цяло. Жени, деца, старци. Няма място за морал там.

Добре де, Кухулине - изпрати една нота до външното в Израел. И без туй си привърженик на ТЯО. Нека Биби и Сие да ги намятат (ама още сега) тези ТЯО по целия Близък Изток. Спокойно могат да си изберат повече от 200 цели.

И поглеж - залели ни реки от безплатни нефт и газ...

[ndragostinov]

Ами не, те по принцип също си бяха ислямисти, но мимикрираха под уж привърженици на западни ценности. Крайно неуспешно, защото не бяха. Толкова не бяха, че дори супер циничните им западни куратори не успяха да прокарат подкрепата им пред собствените си обществени мнения. След това ония и захвърлиха маските и си се обявиха точно за ислямисти, уж независими, но в съюз с Ал-Кайда (а достатъчно голяма част направо с Ал -Кайда си се сляха). А зачистиха корумпираните си ръководства, дето не успяха да осигурят обещаната им западна помищ по нещастния либийски образец.

Никой от нас няма телепатични способности и затова е безсмислено да коментираме дали някой наистина е привърженик на западните ценности както твърди или в мислите си мечтае за рязане на крайници, още по-малко с поставяне под общ знаменател.
А западните обществени мнения още са дълбоко разделени между привържениците на активната външна политика срещу изолационистите. Последните през 30-те по същия начин помогнаха на Хитлер да си развее коня в Европа - това разделение съществува от много време, понякога печелят едните, понякога другите. Разбира се, международните другари на Асад бутнаха повече от едно рамо, по принцип в своите страни те може да цензурират интернет, трепят журналисти и пращат инакомислещи в затвора, обаче на Запад тяхната пропаганда си влиза като в разграден двор.
Колкото до либийският образец - може да е нещастен, но не колкото сирийския. Поне върху населението на либийските градове не падат варели с тротил всеки ден, при това именно благодарение на охулената "безпилотна зона". Затова дори Либия едва ли може да послужи като довод в подкрепа на Асад, по-скоро обратното. Да не говорим пък за Тунис.

[Amazon]

ИМХО Асад преди година беше в много добра позиция, но САЩ и СА наляха масата оръжие и го върнаха назад, сега е в глуха отбрана. С изчерпан мобилизационен потенциал и без някаква нова идеология единственият му шанс да запази повече от Сирия освен крайбрежието е нещо отвън да се намеси - висококачествено оръжие от Русия, много подкрепления от Иран, Ирак да смачка ИД и да се намеси в Сирия, смяна на американската политика, вътрешна нестабилност в Саудитска Арабия.

Че той ако запази крайбрежието и тегли граница - берекет версин! Вижте в уикито географията на Сирия, всичко извън контролираното от Асад е полу-пустиня дето не стават за нищо. Или дето вика Кухулин, единственото за което става е ядрен удар. И без това пустините потребяват кислород без да произвеждат никакъв