Войната в Сирия

[piston]

Малко екшън!...

[STROSS]

Пленени натовски оръжия в Сирия

[piston]

Статия относно помощта или липсата на такава от страна на сегашна Либия за част от бунтовниците в Сирия

[STROSS]

Цял час танкови битки в предградие Дарая на Дамаск

[кало]

горното е бая старо и вече поствано тук.


Иначе -

БГНЕС
Сирия получи първата партида зенитни ракети С-300, заяви президентът на страната Башар ал Асад пред телевизия "Ал Манар".

"Сирия получи първата партида руски ЗРК С-300", каза той и добави, че останалата част се очаква в най-скоро време да пристигне в страната.

Асад потвърди, че в бъдеще Сирия ще отговаря на всички нови атаки, идващи от Израел.

Интервюто на Асад ще бъде излъчено тази вечер, извадки от него са публикувани от вестник "Ал-Ахбар". Официалните сирийски медии и ливанската телевизия за момента се въздържат от публикуването му.

Русия многократно е заявявал, че доставя само отбранително оръжие на Сирия. Договорите за него са сключени още преди началото на конфликта в арабската страна, който избухна в средата на март 2011. Руското МВнР подчертава, че доставките на системи С-300 е сдържащ фактор, който ще попречи на външна намеса в конфликта. На 28 май заместник-външният министър Сергей Рябков нито потвърди нито опроверга информацията, че ЗРК С-300 вече са доставени на Сирия. /РИА "Новости"

[Симеонов]

Интересна статия относно причините за конфликта в Сирия.

http://www.fondsk.ru/news/2013/05/29/geopolitika-gaza-i-sirijskij-krizis-20759.html

[ndragostinov]

Къде съм твърдял, че "полковниците и генералите" са 30000 души?

Къде съм твърдял, че го твърдиш? Прочети отново първите няколко думи в изречението: "Дано е ясно, че..."

Ндрагостинов, понякога проявяваш отчайващ наивитет по отношение възможностите на съвременните оръжия и съответно новите начини за водене на бойни действия. В този ред на мисли мога ли да те попитам защо САЩ и НАТО не успяха за 12 ГОДИНИ да разгромят талибаните в Афганистан?

Понякога наистина можеш да ме разсмееш: сравнил си трудностите при военната офанзива за контрол върху цяла държава с площ 652,230 квадратни км., с трудностите при военната офанзива за контрол върху някакво село с големината на... жк. Суходол.

А и списъчето ти е доста късичко.

От генерал и бригаден генерал - по-висок ранг накъде? Колкото до списъка, той е само част от имената които съм чел. Просто ме мързи да търся в интернет за да го допълвам, след като те познавам че пак ще кажеш "Малко са!" В този му вид дава достатъчна храна за размисъл и опровергава всякакви твърдения за "единство" в сирийската армия и държава. Даже министър председателят се обяви срещу Асад - прави му сметка.

Мисля, че битките за Фалуджа и превземането на Грозни са по уместен пример, ако позволите...

Определено примерът е много по-удачен, но моето сравнение ще бъде с офанзиви от същата война: например битката за Ракка (в пъти по-голям град от Кусейр), където бунтовниците прогониха асадистите за 2 дни. Или офанзивата на Демократичната обединена партия в Айн ел-Араб, Амуда и Африн, също по-големи градове от Кусейр, където асадистите бяха прогонени за 2-3 дни.

[piston]

Определено примерът е много по-удачен, но моето сравнение ще бъде с офанзиви от същата война: например битката за Ракка (в пъти по-голям град от Кусейр), където бунтовниците прогониха асадистите за 2 дни. Или офанзивата на Демократичната обединена партия в Айн ел-Араб, Амуда и Африн, също по-големи градове от Кусейр, където асадистите бяха прогонени за 2-3 дни.

Не смятам, че примерите Ви са уместни, най-малкото защото в тях паравоенни атакуват армията, а не обратно....

Иначе, Ден 2:

Вече на няколко пъти ми прави впечатление доволно мащабните "изкопни работи", които са извършили за укрепване на позициите си....

[korto]

А този град Кусейр превзеха ли го вече?

[Sharana]

Публикувал си 25 имена, в интернет пише че са 42. През декември 2012 дезертират още 7 и към февруари 2013 общо са 51. Към 2011 в Сирийската армия има около 1 200 генерала. Тоест дезертирали са 4.25%.
Дезертиралите войници са около 10 000 при численост 220 000 редовни и 280 000 резервисти към 2010.

Да не са малко, но не се вписва в раздухваните твърденията за разбягалата се армия. А тези 4.25% с какво развалят единството на армията според теб? Дори и повече ако избягат армията няма ли да стане по-единна макар и по-малочислена?

А за дните незнам какво толкова си се заял с тях. Те са показател на съпротива или безрасъдство на нападащия. При градски бой с много добре окопан и снабден противник имаш само 2 възможности за бърз щурм:
А) директен бърз удар с колосално количество жертви.
Б) буквално изравняване на целия град със земята и "превземане" на руини.

Другата опция В) разчистване и подсигуряване на близката област за ефективно обкръжение и постепенно зачистване. Ще дадат по-малко жертви, а времето е без значение, срокове не се гонят.

А това че армията е губела градове за няколко дена за мен е нормално. Ако не са по "фронтовата линия", а в изолираните провинции и няма да дойде подкрепление те се затварят във военните бази, а не в жилищните блокове където да правят дупки в стената за автомати и тн. Друг фактор е фанатизма. Дори и лоялни малка част от тях биха държали отбрана до последния човек вместо да отстъпят ако не върви отбраната. В същото време за алах акхбаровците е геройство да направят точно това.

При такъв тип отбрана не си представям как се превзема "бързо". Примерно Фалуджа в Ирак как я превземаха? Редовната армия си я разбиха бързо, но с фанатизираните бунтовници, които са се събрали там нещо не се получи така. Или пък американската армия е толкова "pathetic", че един град не може да вземе бързо, чак до бял фосфор и масирани авио/артилерисйки удари се стигна.

[Kramer]

Вече на няколко пъти ми прави впечатление доволно мащабните "изкопни работи", които са извършили за укрепване на позициите си....

Това дава обяснение за силната съпротива в Дарая.

[gollum]

А тези 4.25% с какво развалят единството на армията според теб? Дори и повече ако избягат армията няма ли да стане по-единна макар и по-малочислена?

Не са никак малко, макар определено да са далеч от "разпадане". Що се отнася до "единството на армията": едва ли има смисъл да напомням, че армия, от която дезертират висши офицери (какво остава за войниците, защото да напомня, едните са кадровици, другите - наборници) има много сериозни проблеми с бойния си дух и доверието. Ако добавим към това гражданска война, нещата не са никак хубави. И, не, армията няма да стане "по-единна" - напротив, всеки дезертьор увеличава подозрителността и несигурността у тези, които са останали. Подобен процес подронва и отслабва организацията, в която се случва, още повече, ако говорим за армия в кризисна ситуация.

Друг фактор е фанатизма. Дори и лоялни малка част от тях биха държали отбрана до последния човек вместо да отстъпят ако не върви отбраната. В същото време за алах акхбаровците е геройство да направят точно това.

Фанатизмът е фактор и за двете страни в една гражданска война. Колкото повече продължава, толкова повече мотивация за продължение се поражда - това е един от проблемите в една гражданска война. Ако "алахакраборвците" не бяха фанатизирани, вероятно проблемите щяха да бъдат доста по-малко.
А иначе погледнато тактически - за армията е съществено да контролира и държи, за другата страна (поне докато не се изравнят) е съществено да нанася удари, но е общо взето опасно да се опитва да държи територия, особено когато привлече вниманието (т.е. е обект на мащабна операция). Това е грамотна партизанска тактика и директно следствие от разликата в ресурсния потенциал. Ако се набележи тенденция "бунтовниците" да "държат до края", това може да говори или за тактическа незрялост, или за промяна в баланса на силите, или за това, че са притиснати до стената (определени територии - ако са базови или през тях минава съществена комуникация, следва да се държат).

Вече на няколко пъти ми прави впечатление доволно мащабните "изкопни работи", които са извършили за укрепване на позициите си....

Това говори както за времето, с което разполагат (т.е. държат съответната територия под свой контрол), така и за ресурсите, които могат да мобилизират, вероятно и за наличието на хора с инженерна подготовка (бивши офицери или граждански специалисти, по-малко вероятно - някакви външни съветници).

[Sharana]

Ако се набележи тенденция "бунтовниците" да "държат до края", това може да говори или за тактическа незрялост, или за промяна в баланса на силите, или за това, че са притиснати до стената (определени територии - ако са базови или през тях минава съществена комуникация, следва да се държат).

Винаги има избягали генерали при такива режими. Не всички са съгласни как се ръководи армията, как действа и тн.

А за "до последния човек" нямах предвид да се бият срещу танкове на полето. Когато попаднат в обкръжение и не могат да избягат няма да тръгнат да се мъчат да пробиват или да се сдават в плен, а ще седят барикадирани докато ги убият отнасяйки колкото се може повече войници.

[Симеонов]

онякога наистина можеш да ме разсмееш: сравнил си трудностите при военната офанзива за контрол върху цяла държава с площ 652,230 квадратни км., с трудностите при военната офанзива за контрол върху някакво село с големината на... жк. Суходол.

Ндрагостинов, продължаваш с буквализма си. Що не обясниш как най-модерната армия в света не успя да превземе Фалуджа?

[Симеонов]

В този му вид дава достатъчна храна за размисъл и опровергава всякакви твърдения за "единство" в сирийската армия и държава.

Аз пък ти дадох цифри, които са повече от съществени. Но ти пак го обърна на празни приказки. 5 генерала и още 10 полковника на кръст, голям праз. Хайде по-сериозно.