Войната в Сирия

[Amazon]

А още по-добре ще е, ако кажат каква е тая сирийска heat-seeking or laser-guided missile, дето може да думне фантом на 23 км

Кухулин, с цялото ми уважение, но нищичко не разбираш нито от физика, нито от ПВО. "Анкара" е направила малка грешка. Не става въпрос за лазерно насочвана ракета земя-въздух (а всеки любител на научната фантастика ще ти каже че такива съществуват), а за лазерно насочвана бомба. Целта е подсветвана с помоща на лазерна показалка от сирийският шампион по водни ски, теглен от МиГ-21 със скорост 800 км/ч (много са внимавали да не минат звуковата бариера, защото при преминаването и на шампиона му се цепели ските и се вкисвал). А самата бомба е метната от случайно прелитащ модернизиран сирийски Ту-134.

Извън майтапа сирийците имат ли нещо което може да порази от над 20 километра мишена тип изтребител движеща се ниско над водата с висока скорост? Доколко целта при тези параметри е възможна за С-125, или дори Бук-2М ?

[Кухулин]

Доколко целта при тези параметри е възможна за С-125, или дори Бук-2М ?

Целта е напълно възможна, но нито С-125, нито Бук-М2 отговарят на турското описание. Аз не се сещам за нещо, което да отговаря.

[Dinain]

Аз се учудих на запитването на Кухулин, но после разбрах какво има предвид и си казах - защо се занимавате с глупости? Дали Анкара се е объркала в изявлението (писано от някой секретар), дали журналистът или преводачът са сгрешили, ясно е какво имат предвид турците - че самолетът им е бил свален от сирийското ПВО с ракета. Което може да го свали теоретично и на 300 км от брега, като гледам параметрите на SA-5 Gammon.

Което разбира се не е важно въобще в случая. Нито е първият, нито последният път, когато боен самолет влиза в чуждо въздушно пространство. Важното е, че Сирия свали турски самолет (и обстреля друг на следващия ден).

[Пилот]

На пределно малка височина 20км над море е възможно за ракета, но хич не е лесно. Още повече, че трябва да облъчиш целта хубаво с радар, а точно RF-4 модернизиран да не разбере за това е сложно. Ако разстоянието е по-малко естествено задачата става значително по-лесна. Иначе всичко от модернизирани С-125 през Бук и до Панцир може да са го отсреляли. Има и руската теория, че може да е Панцир през оптиката, като дори и не е задължително сирийците да са искали да свалят самолета, а просто някой да е оставил Панцир-а в режим автоматично съпровождение и обстрел на цели.

Целият инцидент поне от каквото казва SkyDron (един руснак от тяхната армия, занимава се с радари и РЕБ) и двете версии (и наТурция и на Сирия) някак не връзват всичко и нямат смисъл. ПВО не се пробва на малка височина и като се набутваш в зенитките(просто няма смисъл), същевременно самолетът е бил точно там. Турците освен ако не са искали да им се свали самолета в името на провокацията няма какво да правят в района, а да се загубиш с модерен самолет и при това разузнавателен е сложно, още повече какво са правили по границите на сирийското въздушно пространство не е ясно (в смисъл кой идиот ги е пратил да лазят по границата на страна в гражданска война). Самите сирийци също нямат много полза да свалят самолета и да има после скандал за това, турците по 100 пъти месечно нарушават гръцкото въздушно пространство и никой не ги сваля, едва ли за няколко километра над море е имало толкова голям проблем. Тоест и двете страни имат някак неадекватни версии.
Възможен е и комбиниран сакатлък естествено. Нещо ала турците се загубили, сирийците ги е страх защото евреите са минавали наскоро оттам и очакват нападение, комплексът бил зарязан на автоматик без оператора да се усети навреме...

[Кухулин]

Дали Анкара се е объркала в изявлението (писано от някой секретар), дали журналистът или преводачът са сгрешили, ясно е какво имат предвид турците - че самолетът им е бил свален от сирийското ПВО с ракета. Което може да го свали теоретично и на 300 км от брега, като гледам параметрите на SA-5 Gammon.

На такова ниво не се говори за объркване, наивно е. Всяко изказване от тези високи етажи има някакъв смисъл и печели онзи, който прозре достатъчно дълбоко през думите и действията. Става дума за политиката, разбира се. Ние тука във форума няма какво друго да спечелим, освен кефа от чесането на езиците.

В случая хората говорят за инфрачервено самонасочване, защото:

1) RF-4E е една изключително чувствителна машина и би уловил всяко съпровождане, всеки радарен захват, предавайки информацията в реално време;

2) на тази дистанция пасивното оптично съпровождане с командно управление на ракетата е проблем.

Ерго, за да се обясни задоволително турската версия, трябва ракета с пасивно самонасочване.

[кало]

Най-вероятната версия си остава турски сакатлък при облитане на нов турски радар, с грешка на пилота и двукратно навлизане в сирийското въздушно пространство (вероятно именно като имитация на нисковичинна сирийска цел, колкото и иронично да е това...)

[Kramer]

По принцип съм неутрален в тоя конфликт и им гледам сеира, ма нямам нищо против че сирийците оскубаха мустака на чичкото от Анкара.

[Пилот]

Между другото - поне на пръв поглед Сирия няма нищо с топлинно или лазерно насочване, което да се ползва на 20км. Лазерни зенитни ракети има само 1-2 модела и май бяха шведски и британски, с малък обсег, а и Сирия ги няма. С топлинно насочване са само Стрели и Игли от това което е в Сирия, но те са с обсег 4-5км макс.

[Dinain]

На такова ниво не се говори за объркване

Цитатът е от сайта на BBC.

Иначе все още никой не е оскубал ничий мустак, и двете страни придвижват бронетанкови съединения към границата.

[Кухулин]

Лавров: Россия готова предоставить данные по сбитому Сирией турецкому самолету

Россия располагает данными объективного наблюдения по ситуации со сбитым турецким самолетом, сообщил на пресс-конференции глава МИД России Сергей Лавров, сообщает «РИА Новости».

Turkish jet shot down inside Syrian airspace: report

U.S. intelligence indicated a Turkish warplane shot down by Syrian forces was most likely hit by shore-based anti-aircraft guns while flying inside Syrian airspace, American officials said, according to the Wall Street Journal.

Тия нещо се спазариха.

[RAMMSTEIN]

и Батман се намесва , турския батман

http://www.focus-news.net/?id=n1670998

Напрежението между Турция и Сирия расте

Напрежението между Турция и Сирия расте
01 юли 2012 | 22:26 | Агенция "Фокус"

Анкара. Напрежението между Турция и Сирия днес се повиши, след като Анкара заяви, че е мобилизирала изтребители след прелитането на сирийски хеликоптери близо до границата между двете страни, предаде АФП.
В неделя турският премиер Реджеп Тайип Ердоган заяви, че инцидентът с турския изтребител, който в края на юни беше свален от Сирия, е станал в международното въздушно пространство над Средиземно море. Това изявление опроверга информацията на американски вестник, че самолетът е бил свален на сирийска територия.
Междувременно, в събота четири изтребителя излетяха от турска авиобаза, след като сирийски хеликоптери прелетяха на около 6 километра по-близо от нормалното от границата с Турция, заяви турската армия в свое изявление.
Два други изтребителя са били мобилизирани в база в Батман, след като сирийски хеликоптер се е приближил до границата на Сирия при турската провинция Мардин.

[ndragostinov]

Батман е името на града в югоизточна Турция, даже кметът се канеше да съди Уорнър брадърс, а какво стана с делото не знам.

[RAMMSTEIN]

Сирия помислила Турция за Израел тия арабуги ..а ..аа и са познали Израел е вилает на Турция

ето и статията http://news.ibox.bg/news/id_1960493701

Сирия помислила турския самолет за израелски

Сирия помислила турския самолет за израелски
03.07.2012, 10:22 (обновена 03.07.2012, 10:49)
Цветелин Пенев
Коментари (3)
Сирийският президент Башар Асад съжалява, че неговите сили са свалили турския самолет на 22 юни. Това той заяви в интервю за турския вестник „"Джумхуриет", цитиранo от „Франс прес"

„Самолетът летя във въздушен коридор, използван три пъти в миналото от израелски ВВС", каза той, допълвайки, че съжалява за инцидента - който нажежи отношенията между двата съюзника на „100%".

Асад отхвърли турските обвинения, че сирийските отбранителни сили умишлено са свалили турския самолет Ф-4, който е бил на тренировъчна мисия в Средиземно море.

„Страна във война винаги действа така, този самолет летя на много ниска височина и бе свален от противовъздушната отбрана, мислейки, че самолетът е на Израел - такъв атакува Сирия през 2007 година", допълни той.

По думите му войниците, свалили самолета, не са използвали радар и не са знаели на която страна принадлежи.

Асад изпрати своите съболезнования до семействата на двамата пилоти, които все още не са открити.

„Ако този самолет е бил свален в международното въздушно пространство ( както Анкара смята) ние нямаше да се замисляме относно извинение" за случилото се, допълни той.

Той подчерта, че няма да допусне да възникне конфликт между двете държави.

Междувременно „Франс прес" съобщава, позовавайки се на руски представител, че Москва е установила, че сваленият турски самолет е влязъл във въздушното пространство на Сирия.

Припомняме, че след инцидента Турция веднага реагира като поиска страните-членки на НАТО да проведат извънредна среща за случилото се. Алиансът осъди инцидента и обяви, че ще следи ситуацията изкъсо.

[кало]

http://www.hurriyetdailynews.com/Default.aspx?pageID=447&GalleryID=743&gpid=1

[Dinain]

Още един сирийски генерал е избягал в Турция, този път е от републиканската гвардия.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-18741423