Либия след Кадафи

[Guy de Mont Ferrand]

ППП: Дали е възможно ако Кадафи в крайна сметка загуби в Либия, да успее да се оттегли на юг към Чад и вътрешна Африка и да поведе от там партизанска война? От тамошния "батак" трудно би могъл да го изкара някой?

Hm, well done, ако информацията за конвоя е вярна

[AggressiveRefrain]

Доста ме съмнява повобен конвой да е минал незабелязано от натовците.Това е по-скоро някакво споразумение между тях и стария режим

[Кухулин]

Брех, още конвои (мн.ч.) са влезли в Нигер по информация на тамошните власти. Интересно какво ли става...
Между другото този район трудно може да се контролира от НАТО, доста е обширен и е доста далеч. Освен това местните племена са напълно лоялни на Кадафи, даже се смята, че вождът им е с първия конвой.

ПП Избухнали са яки боеве в източната част на Либия и в Сирт:

"Unit of rebels has just been ambushed during fighting, one dead & at least 6 wounded brought in to field hospital just back from front line"

"Heavy battle ongoing, it started this morning at village around 80km from Sirte, rebels coming under sustained artillery bombardment #Libya"

Това ако не е координирана операция за изтегляне, те па на

[messire Woland]

Доста ме съмнява повобен конвой да е минал незабелязано от натовците.Това е по-скоро някакво споразумение между тях и стария режим

Либия е огромна, а френските, английските и т.н. самолети не са чак толкова много, не могат да огреят навсякъде предполагам. А и в посока към Нигер има някакви плата, които към Чад са вече нещо като планини.

[jordani_vt]

Аз четох вчера, че не е много ясно дали т.нар. последни опорни точки на Кадафи наистина са такива. В армията са служили най-вече от това племе, а сега са в родните си градове. Нямаше голяма съпротива в Триполи. Дали ги е грижа за Кадафи или ги е страх за собствения им живот? Имат ли заповед да отидат там или са дезертирали, ще се разоръжат ли, ако са сигурни, че няма да ги избият?

Така или иначе накрая ще стане каквото е решил аллах, закъде да бързат либийците.

[AggressiveRefrain]

Либия е огромна, а френските, английските и т.н. самолети не са чак толкова много, не могат да огреят навсякъде предполагам. А и в посока към Нигер има някакви плата, които към Чад са вече нещо като планини.

Това все пак е конвой от 250 машини, които ако са се движили една зад друга,е около 2-3 километра конвой....

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4095751

[Кухулин]

Версията на НАТО е, че са забелязали конвоя, но понеже мандата е за защита на цивилните, не са имали повод да го атакуват.
Аз си мисля, че са го забелязали, но не са могли да го атакуват своевременно. Все пак да се вдигнат самолетите и да ударят на 2000 км си изисква време.

[gollum]

А пък и 250 машини са си много цели, т.е. за да му нанесат сериозни щети, ще трябват и достатъчно много ударни самолети, нали? Дали разполагат с толкова в готовност да могат да стигнат дотам, че и с подходящи боеприпаси.

[messire Woland]

Именно. А и все пак, всяка мисия си има ограничения. Това, че броя на самолетите е ограничен, плюс гигантските пространства на страната (ако и да е пустиня главно), със сигурност създава немалки практически трудности. Освен това, вероятно по-голямата ударна сила на НАТО е свързана с местата, където се водят сражения, с разузнаване и т.н.
Това, което най-често се греши, когато човек се опитва да си представи един военен театър, особено ако изхожда от игровия си опит е, че има много фактори, които в реалността създават разнородни проблеми, при предприемането на практическите операции. Един от тези фактори е големината на територията - нещо, което човек трудно може да си представи, гледайки от екрана на компютъра към някаква карта.
Със сигурност при всяка операция съществуват и куп други ограничения, някои - политически (определени действия са допустими, други - не и най-вероятно решенията дали са, или не са допустими, се решават на командно ниво). Всяко решение иска време - това е друго нещо, което вероятно е трудно човек да си представи, ако не е участвал в решаването на проблеми при наличието на командна верига от поне няколко звена.
И т.н. Едно е реалността, друго е представите ни за нея. Обикновено, колкото по-голяма е командната верига, толкова е по-тромава, особено, ако в решенията се месят фактори от различен тип (чисто военни и поне частично политически ориентирани).

Въобще, като гледам назад в темата, има много крайни мнения "натовците могат това" или "натовците могат онова", но трябва винаги да се взимат предвид и практическите ограничения, които реалността налага.

[Кухулин]

А пък и 250 машини са си много цели, т.е. за да му нанесат сериозни щети, ще трябват и достатъчно много ударни самолети, нали? Дали разполагат с толкова в готовност да могат да стигнат дотам, че и с подходящи боеприпаси.

Не знам подробности за ресурсите на НАТО в тази операция, но ми се струва, че при наземни атаки около южната граница ще трябва презареждане. Нормално алианса дори и не патрулира там.

[monte christo]

Версията на НАТО е, че са забелязали конвоя, но понеже мандата е за защита на цивилните, не са имали повод да го атакуват.

Тези от НАТО са големи гадюхи, циници и манипулатори ... Мандатът им уж бил за защита на цивилните, реално взеха страна в конфликта и биха по кадафистите, а сега?!?

Ясно: искат блатото с лайната в Либия да усмърди навсякъде!

[Кухулин]

Ами не знам. При всички положения непосредственото решение е било в ръцете на военните, които си имат някакви инструкции и т.н. Едва ли са имали време за съставяне на пъклени планове, по-скоро са решили да не се впускат в съмнителни начинания. Просто са си намерили повод: "To be clear, our mission is to protect the civilian population in Libya, not to track and target thousands of fleeing former regime leaders, mercenaries, military commanders and internally displaced people" - Colonel Roland Lavoie.

Междувременно в Бани Уалид стана някаква дива цигания Цял ден преговаряха, местните се съгласиха да предадат града, обаче когато парламентьорите тръгнали да се връщат, кадафистите открили огън по тях. Сега тия се крият при бунтовниците и цъкат, а НАТО сигурно ще мине да изравни града

[Кухулин]

Саади снима, Муамар се лигави с внучетата (2005):

Друго от днес... пичовете от Преходния съвет май ще се местят в Триполи. Това всъщност е голям проблем и Западът много яко ги натиска. Иска да демонстрират единството на нацията, а тя не е баш единна. Откак свят светува, Бенгази и Триполи са водили войни.

Някой е опразнил един склад с преносими ракети земя-въздух. Не се знае кой, всички са пощурели.

Рамунсен официално каза, че Кадафи вече не е заплаха за цивилните, съответно не е мишена на НАТО.

А, да. Бунтовниците казаха, че са обкръжили Кадафи. Очакваме до 24 часа развръзка

[Кухулин]

Откраднатите ракети са Игла-С, доста неприятна работа...

[Кухулин]

Guinea Bissau Prime Minister Carlos Gomes Junior said Libya's ousted leader, Muammar Gaddafi, would be welcomed "with open arms" in the West African country, a radio station said. "If Gaddafi asks to come to Guinea Bissau we will welcome him with open arms and we will ensure his security," he was recorded as saying by radio station Radio Diffusion Portuguese.

Тия ще се изтрепат кой да вземе златото