Либия след Кадафи

[Кухулин]

Дори Кадафи - мислиш ли, че все още има достатъчно сила и икономически възможности?

Известните неща за икономическите му възможности са: около $10 милиарда, вероятно в злато (не ония от Центалната банка) и коло 2 милиарда в пари при жена му + ще 18 милиарда нейни, но блокирани + оня конвой в Нигер с пари от Сирт + около 1.5 милиарда динара кеш (~ $1 милиард) у него. Това са известните.

Относно бойци възможностите му са практически неограничени - всички тауреги са негови и го смятат за бог. Старата армия е практически негова, ако започне контраофанзива. Населението в Триполитания и в част от Киренайка е негово, особено след атаките на Бани Уалид. Бунтовниците имат съвсем минимални шансове, освен ако не го очистят, но пък в този случай не се знае какво ще излезе от Сеиф ал-Ислам.

[Dinain]

Кадафи не може да се върне публично на власт, настоящите управници на големите европейски държави няма да позволят такъв позор. Американците много умно останаха настрана от този цирк.

Разбира се, това не значи че неговият "клан" не може да продължи да управлява или да си възвърне властта неофициално над поне част от страната. Съмнявам се че някога ще контролират цялата територия отново. За да направи публично завръщане, Кадафи трябва да изчака няколко години да се сменят Камерън, Саркози и с-ие, а дотогава ще е прекалено стар така или иначе.

Всичко това при условие, че наистина започва разкол сред бунтовнците в големи мащаби и под властта на Кадафи все още се намират достатъчен брой бойци - поне няколко хиляди. За което не мисля че има надеждни свидетелства.

Както посочих преди няколко седмици, мотивацията на тези групи, сражаващи се срещу ПНС, ми е много любопитна. Наричат ги "кадафисти", но дали наистина са такива? Гражданските войни са си тънка работа. Също и със скорошните престрелки в Триполи - това, че някой вдига оръжие срещу ПНС, далеч не значи, че е кадафист

ПП Забавно ми е как BBC вече месеци наред не могат да решат дали да причислят събитията в Либия към раздел "Africa" или "Mid-East"; един път пускат статиите тук, друг път - там, а понякога и в двата раздела едновременно.

[gollum]

Също и със скорошните престрелки в Триполи - това, че някой вдига оръжие срещу ПНС, далеч не значи, че е кадафист

О, това е ясно: бунтовниците са конгломерат, обединяван (вероятно достатъчно слабо) от борбата срещу Кадафи. В момента, в който тази борба изглеждаше приключила, всеки се е заел със собствените си цели и сметки. Да се мисли, че това е някакъв реален "съюз" или "общност" ще е съвсем неправилно. Изчезна общия враг (е, не съвсем, но се е притаил и вече не е основна заплаха), сега е време да се хванат за гушите (т.е. да делят спечеленото).
Както отбелязах, Кадафи (както повечето дългогодишни тирани, които са наследили държава, която почти нищо не я е обединявало) е бил единственото що-годе обединяващо в тази държава (режимът му, по-скоро, но диктаторът достатъчно добре го олицетворява). ПНС очевидно няма нито някакъв реален авторитет, нито някакъв реален контрол над ситуацията (не е имало и време да се изградят такива структури), така че хората, които държат властта на място (разбирай, които имат оръжие и хора под свой контрол) определят къде какво ще става.

Съгласен съм с Диаин и за друго: Кадафи е възрастен, дори и без някой да го убие, едва ли ще е в нужното здравословно състояние, за да упражнява власт още дълго. Въпросът е дали някой от синовете му ще го наследи като лидер (и доколко ще го приемат в хипотетичната ситуация на "реставрация").

[Кухулин]

И аз съм съгласен, че реалната вероятност Кадафи да се върне на власт е нулева - хем е възрастен, хем НАТО няма да позволи. Горния сценарий беше по-скоро хипотетичен.

[Кухулин]

Оказа се, че и в Либия грабят историческото наследство. 7000 ценни монети са изчезнали от началото на бунта досега (около 90% от бенгазийския фонд). Едва са опазили Лептис Магна, за което съм им персонално благодарен. Кътчето е фантастично.

Libyans battle to protect ancient treasures from looting

Междувременно ал-Джазира съобщи, че са започнали финални щурмове в три направления - Сирт, Бани Уалид и южната пустиня. НАТО бомбардира интензивно позициите на кадафистите. Според мен са се уплашили от събитията в Триполи.

[Кухулин]

По всичко личи, че бунтовниците са превзели Бани Уалид. Странно, но не се говори за арести.

[Dinain]

Не знам по какво личи такова нещо, само преди дни обявиха че спират опитите за превземането му и прехвърлят подкрепления за обсадата на Сирт.

Още един отзвук от либийската криза:

Ex-Gaddafi Tuareg fighters boost Mali rebels
Tuareg fighters who have returned from Libya to Niger (July 2011) Tuareg fighters have been returning from Libya to Mali and Niger since Col Gaddafi was ousted
Ethnic Tuareg fighters returning to Mali from Libya are said to have helped to launch a new rebel group. The National Movement for the Liberation of the Azawad says it is the result of a merger between two rebel groups, boosted by Tuaregs who fought for Col Muammar Gaddafi in Libya.
Mali's Tuaregs have long complained that they have been marginalised by the southern government.
The NMLA wants independence for northern Mali's desert region.

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-15334088

Имаше много съобщения за туареги от Мали и Нигер, заминаващи да се сражават като наемници на страната на Кадафи в Либия. Сега тези ветерани се завръщат по родните си места и в Мали се е появила нова групировка "Национално Движение за Освобождение на Азауад", бореща се за независимост от централната власт в Бамако. Всъщност това е обединение на две съществуващи групировки.

Друга народност - берберите - също използват момента, за да се надигнат срещу арабската власт. Исторически тяхна е западната част от Либия, по-точно планината Нафуса. Т.нар 'берберска пролет'.

Въобще, името на операцията "Зора на Одисеята" се оказва сполучливо избрано, с ирония. Знаеха как ще започне, никой не знае как и кога ще завърши...

[Кухулин]

Не знам по какво личи такова нещо, само преди дни обявиха че спират опитите за превземането му и прехвърлят подкрепления за обсадата на Сирт.

Практически всички медии с хора на място го обявиха за превзет. Вчера бунтовниците контролираха 50%, днес контролират 95% (виж пост #395). Има различни анализи, различни коментари... като че ли Белхадж е вдигнал хората си на щурм, за да покаже в кого е силата (виж пост #386).

[Кухулин]

Известните неща за икономическите му възможности са: около $10 милиарда, вероятно в злато (не ония от Центалната банка) и коло 2 милиарда в пари при жена му + ще 18 милиарда нейни, но блокирани + оня конвой в Нигер с пари от Сирт + около 1.5 милиарда динара кеш (~ $1 милиард) у него. Това са известните.

Явно на някои хора са им известни повече неща. Ето една статия по въпроса - Ливия: перспективы партизанской войны
Към момента Кадафи разполага с около $25 милиарда плюс евентуално още $15 милиарда плюс неизвестни авоари.

[AggressiveRefrain]

Хубаво е като използвате "милярди" да посочвате валутата за да се придобие по-точна представа за "бруното" богатство

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=4211771 - Явно вече е "окончателно" убит

[Кухулин]

В доларчета са милиардите ($). Положението със смъртта на Хамис е малко сложно, все още няма сигурно потвърждение.

[Кухулин]

NATO says it is considering ending its bombing campaign in Libya but the decision must consider the threat pro-Muammar Gaddafi fighters still pose to civilians, the AP news ageny reports.

Сега пък нещо за пари се карат бунтовниците, голямо нямане:

Dr. Ali Tarhouni, the oil and finance minister and deputy prime minister of the NTC, responded last week to questions regarding the exchange rate used and further financial inquiries.
"We only had $13.5 million in the Central Bank of Libya -- I was willing to do anything to get the urgent needs to the Libyans. We used parallel markets in the exchange of the money," he said.
Salaby dismissed Tarhouni's explanation, saying that "calling it a parallel market is an elegant term away from the phrase 'black market.'"

Въртят се яки далавери там, блага работа И това при положение, че в момента износа на нефт е стигнал 1/4 от предвоенния. Да не говорим за директната финансова помощ от Запада.

[AggressiveRefrain]

Кухулин, само с важното пояснение, че тази помощ не е безвъзмездна, както Камерън много ясно заяви на заседание в Камарата

[Кухулин]

Тя тая помощ не е баш помощ, ами разни заеми и разблокирани авоари на стария режим. Аз и викам помощ.

[Кухулин]

Libyan National Transitional Council fighters say they have captured the last positions held by Muammar Gaddafi's loyalists in the deposed leader's home town of Sirte.

"Sirte has been liberated. There are no Gaddafi forces any more," Colonel Yunus Al Abdali, head of operations in the eastern half of the city, said.

"We are now chasing his fighters who are trying to run away."

Май се свърши. Да видим кого ще хванат при това преследване.

+

“Reports have shown that 68 vehicles with at least eight fighters each crossed the Libyan borders to Mali and Gaddafi is hiding in the southern desert,'' Jibril told reporters.

He said Gaddafi had made a deal with the Hamada tribe, which roams the borders between Chad, Sudan and Libya, to provide 12,000 fighters “to enter Libya and start the fight”.