Новини

[pnp5q]

Плакат на ДПС в учебника по история за 6-ти клас - Мдам. Мярката е хубаво нещо.

[messire Woland]

... Вс¸ у нас есть, только Woland не забывай. что ПОЧТИ все шаги Кремля были вынужденны и следовали за шагами Запада.

Там е работата, че това не е съвсем вярно - така очистваш от "греховете" едната страна, за сметка на другата. Всъщност и двете страни си правят своите ходове - кога преди съперника, кога след него. Нормално ...

И именно Россия потеряла более 20 миллионов жизни из-за Запада и у не¸ есть повод не доверять Западу.

Струва ми се, че пак използваш същия похват, все едно СССР "пада от Марс" и изведнъж - агресия . Сам знаеш, че нещата не са толкова прости. А иначе, ако следваме логиката ти, можем да оправдаем всички страхове на Полша и прибалтийските страни. Но няма смисъл от крайности, нали?

В чем проблема? Назови сначало ты конкретные, явно агрессивные действия Русских и я тогда серь¸зно отвечу на твой вопрос.
А то все это из " Козлы-злы, а бобры добры"...

Пак същото. Да се сещаш кой окупира Прибалтика преди около 60 години? А Студената война да не е дело само на едната страна. Недей да ни убеждаваш, че едната страна е само зло (ЕС, САЩ и т.н. по твоята логика), а другата е само с добри намерения (СССР/Русия). Все пак имай предвид, че хората, четящи тук се интересуват от история и не е толкова просто да бъдат залъгани с пропаганда. Черно-белия модел на света мисля отдавна беше развенчан, нали? Недей да ме убеждаваш, че ти вярваш в такива неща

[виталий]

А иначе, ако следваме логиката ти, можем да оправдаем всички страхове на Полша и прибалтийските страни
Все страхи Польши и Прибалтики оправданы. Это однозначно подтверждает ЕС когда встал на сторону Польши в «мясном скандале» и на сторону Прибалтики при сносе памятника в Эстонии. Это даже не стоит обсуждать. Мы давно друг другу не доверяем.И не будем доверят при наших жизнях. Просто не надо отбирать право у России право не доверять. Я прекрасно понимаю заслуженное «не доверие» Польши и Прибалтики. Но сомневаюсь, что Woland понимает «не доверие» России.

окупира Прибалтика преди около 60 години. Прибалтика не была оккупирована.
Во первых она (Прибалтика) была незаконно оторвана от России ранее, где была до этого несколько сот лет.
Во вторых это была скорее аннексия. (Хотя это было официальное добровольное присоединение и некто не сможет доказать иначе)
Вот в 90х годах Прибалтика законно вышла из СССР и у меня нет ни капли сомнения в том, что Эстония, Латвия и Литва законно распрощались с Россией. В чем я за них искренни рад.

само зло (ЕС, САЩ и т.н. по твоята логика), а другата е само с добри намерения (СССР/Русия). Я это не говорил. Скорее ты говорил именно руснаците са тия, дето постоянно дрънкат с оръжие и си мечтаят за реванш и войната е обект, който е в основата на съзнанието на руснака.

В каких постах я хвалил Россию и ругал Запад? Я просто обратил внимание, что Россия движется на один шаг позади, опаздывает, не устанавливает правила игры а уж насколько хороша или нет игра мне не важно, нет правых или не правых, у каждого своя правда.

[gollum]

Хайде да оставим темата за новини на новините, а не на коментариите по тях . А още по-малко на подобни обобщения - ясно е, че всеки от нас си има своите предубеждения (нещо неизбежно) и че няма как те да се съчетаят в някакво общо за всички ни убеждение .

ПП Аз съжалявам за коментара, който постнах по-долу (и може би е провокирал реакцията на Виталий) - модераторът може да го изтрие. Така или иначе мястото за обсъждане на творчеството на Переслегин е в раздел "Литература".

[Sir Gray]

Каквото било, било дотук. Нека вярно си остане темата само за новини. Иначе отлитаме пак в безкрайно политиканстване.

[pnp5q]

Британците - докачени от Китов

[pnp5q]

Е-кхм - Първобитно светилище на плодородието - е открито край русенско село. Обърнете внимание на повода за разкопките.

[pnp5q]

Братовчед на Eлиас Канети пише книга в Русе
25 юли 2007 / БТА
Израелецът Самюел Ардити, който е братовчед на нобеловия лауреат Елиас Канети, подготвя в Русе книга за приноса на цар Борис III в спасяването на българските евреи от унищожение.
Пред русенски журналисти Самюел Ардити обясни, че за проучванията си ползва архиви в Русе и Берлин и най-вече документи в Израел, занесени в музея Яд Вашем от български евреи. Книгата ще бъде отпечатана в Русе. Консултант е русенският историк Иво Жейнов. Самюел Ардити обясни, че е пристрастен към тези събития от 1943 година не единствено като спасен евреин в България, а и защото неговият баща Бенеамин Ардити от Русе лично е участвал при организиране на спасителните акции и за тях е поддържал връзката с испаноговорящите евреи и българските католици. "В книгата си искам да подчертая, че България е уникална страна с уникален народ, който единствен е спасил своите евреи. В пропагандата за направеното от Дания не всичко е истина, тъй като там рибарите са вземали пари за превоза на евреите към Швеция, но датчаните, въпреки това са обявени от Израел за праведници, а македонския войвода Владимир Куртов от Кюстендил, Лиляна Паница и други велики българи - не са", подчерта Самюел Ардити.
Първите исторически сведения за рода Ардити са от ХIV в., kогато те са придворни лекари и "астрономи" при испанските крале Алфонсо IV и Педро IV. През ХVII в. се заселват в град Ливорно, Испания, а в края на ХVIII в. са сред основателите на еврейската колония в Русе. :sm252:

[виталий]

http://www.rambler.ru/news/events/army/531132667.html

Китайская армия пересекла границу России

[Amazon]

Виталий, да не вземете сега по навик, отново да използвате "Град" срещу горките китайчета? :wo-oh:

[виталий]

Старый советский анекдот -
А на Китай мы сбросим каучуковую бомбу!
А если серь¸зно. То я приветствую эти маневры. ПРО в Польше мы закидаем китайскими шапками

[pnp5q]

Така-а - в една друга тема се питаше що са и на Русия 6 / шест / самолетоносача - в Арктика ли ше си ги разхожда... Ами - ДА. :sm226:

Нова "Студена война" - за Северния полюс

... Нова руска полярна експедиция има за цел да събере допълнителни данни за делимитацията на континенталния шелф на Русия в Северния ледовит океан, който въпрос страната е повдигнала пред комисия на ООН в 2001 год. ...

По мнению же западных экспертов, задачи российских исследователей выходят далеко за рамки научных. Цель экспедиции — не только установить российский гипсовый флаг на дне океана под Северным полюсом, но и найти основания для распространения суверенитета России на арктические территории, превышающие по площади Италию, Германию и Францию вместе взятые.

-> "Според западните експерти задачите на руските изследователи излизат далеч извън научните рамки. Целта на експедицията не е само да установи гипсов руски флаг на дъното на океана под Северния полюс, но и да намери основания за разпростиране суверенитета на Русия над арктически територии, превишаващи по площ Италия, Германия и Франция, взети заедно." Е-е-е, ще има работа за шест корабля с самолетами!
:carrier: :france: :carrier: :carrier: :germany: :carrier: :carrier: :italy: :carrier:
Две от потенциалните цели на занятието - послучай глобалното затопляне се очаква скоро корабоплаването в района да стане възможно целогодишно - а то съкращава пътя с 2000 морски мили спрямо този през Панамския канал; `местните` запаси от нефт се оценяват на 18 % от световните... :twisted:

[княз Крылов]

Александр Солженицын: Путину досталась сшибленная с ног страна

В немецком журнале «Шпигель» опубликовано большое интервью с великим русским писателем Александром Солженицыным.

Александр Исаевич рассуждает о судьбе современной России, ее непростых отношениях с Западом, дает оценку действиям политиков — от Горбачева до Путина. Мы полагаем, что сказанное Солженицыным имеет большое общественно-политическое значение, и с разрешения Александра Исаевича знакомим сегодня читателей «КП» с выдержками из этого интервью.

…«Шпигель»: Нынешний Президент России называет распад Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой XX века. Он говорит, что пора заканчивать самоедское копание в прошлом, тем более что извне предпринимаются попытки пробудить у россиян необоснованное чувство вины. Разве это не пособничество тем, кто и без того хочет, чтобы забылось вс¸, что происходило во времена Советов внутри страны?

Солженицын: Ну Вы же видите, что и повсюду в мире раст¸т тревога: как Соединенные Штаты, ставшие в результате геополитических изменений единственной сверхдержавой, справятся со своей новой, монопольно-ведущей мировой ролью.

Что касается «копания в прошлом», то, увы, — то самое отождествление «советского» с «русским», против которого я столь часто выступал еще в 1970-е годы, не изжито и сегодня — ни на Западе, ни в странах бывшего соцлагеря, ни в бывших республиках СССР. Старое поколение политиков в коммунистических странах оказалось не готово к покаянию, зато новое поколение политиков вполне готово предъявлять претензии и обвинения — и самой удобной для себя мишенью выбирают сегодняшнюю Москву. Как будто они героически освободили сами себя и вот живут новой жизнью, а Москва осталась коммунистической.

Однако смею надеяться, что эта нездоровая стадия скоро пройдет, и все народы, испытавшие на себе коммунизм, осознают именно в нем виновника столь горького пятна своей истории.

«Шпигель»: Включая русских.

Солженицын: Если бы мы все смогли посмотреть на собственное прошлое трезво, то у нас в стране отпала бы ностальгия по советскому строю, которую проявляет менее пострадавшая часть общества, а у стран Восточной Европы и бывших советских республик — желание видеть источник всех зол в историческом пути России. Не надо никогда личные злодейства отдельных вождей или политических режимов ставить в вину российскому народу и его государству или приписывать их «больной психологии» русского народа, как это нередко делается на Западе. Эти режимы смогли держаться в России, только опираясь на кровавый террор. И вполне очевидно: лишь чувство осознанной, добровольно признанной вины может быть залогом выздоровления нации. В то время как несмолкающие упреки извне скорее контрпродуктивны…

«Шпигель»: Вашим двухтомником «200 лет вместе» Вы недавно предприняли попытку преодолеть табу, долгие годы запрещавшее обсуждать совместную историю русских и евреев. Эти два тома вызвали на Западе скорее недоумение. Там Вы в подробностях описываете, как в царское время еврей-трактирщик обогащался, используя нищету пьющих крестьян. Вы называете евреев передовым отрядом мирового капитала, шедшим в первых рядах разрушителей буржуазного строя. Из Ваших богатейших источников действительно извлекается вывод, что евреи больше, чем другие, несут моральную ответственность за провалившийся эксперимент с Советами?

Солженицын: Я как раз не делаю того, на что намекает Ваш вопрос: не призываю к какому-либо взвешиванию или сравнению моральной ответственности одного и другого народа и тем более отрицаю ответственность одного народа перед другим. Весь мой призыв — к само-осмыслению. В самой книге Вы можете получить ответ на Ваш вопрос:

«…Приходится каждому народу морально отвечать за вс¸ сво¸ прошлое — и за то, которое позорно. И как отвечать? Попыткой осмыслить — почему такое было допущено? в ч¸м здесь наша ошибка? и возможно ли это опять? В этом-то духе еврейскому народу и следует отвечать и за своих революционных головорезов, и за готовные шеренги, пошедшие к ним на службу. Не перед другими народами отвечать, а перед собой и перед своим сознанием, перед Богом. — Как и мы, русские, должны отвечать и за погромы, и за тех беспощадных крестьян-поджигателей, за тех обезумелых революционных солдат, и за зверей-матросов…»

«Шпигель»: Как Вы оцениваете время, в течение которого у власти находится президент В. В. Путин, — в сравнении с его предшественниками, президентами Б. Н. Ельциным и М. С. Горбачевым?

Солженицын: Горбачевское правление поражает своей политической наивностью, неопытностью и безответственностью перед страной. Это была не власть, а бездумная капитуляция е¸. Ответные восторги с Запада только подкрепили картину. Но надо признать, что именно Горбачев (а не Ельцин, как теперь звучит повсеместно) впервые дал гражданам нашей страны свободу слова и свободу перемещения.

Ельцинская власть характеризовалась безответственностью перед народной жизнью не меньшей, только в других направлениях. В безоглядной поспешности скорей, скорей установить частную собственность вместо государственной — Ельцин разнуздал в России массовое, многомиллиардное ограбление национальных достояний. Стремясь получить поддержку региональных лидеров, он прямыми призывами и действиями подкреплял, подталкивал сепаратизм, развал российского государства. Одновременно лишая Россию и заслуженной ею исторической роли, е¸ международного положения. Что вызывало не меньшие аплодисменты со стороны Запада.

Путину досталась по наследству страна разграбленная и сшибленная с ног, с деморализованным и обнищавшим большинством народа. И он принялся за возможное — заметим, постепенное, медленное — восстановление ее. Эти усилия не сразу были замечены и тем более оценены. И можете ли Вы указать примеры в истории, когда меры по восстановлению крепости государственного управления встречались благожелательно извне?

«Шпигель»: То, что стабильная Россия и Западу выгодна, постепенно стало ясно для всех. Но одно обстоятельство нас удивляет более всего. Всякий раз, когда речь заходила о правильном для России государственном устройстве, Вы выступали за гражданское самоуправление, противопоставляя эту модель западной демократии. После семи лет правления Путина мы наблюдаем движение в совершенно противоположном направлении: власть сосредоточена в руках президента, все ориентировано на него; оппозиции почти не осталось.

Солженицын: Да, я неизменно настаивал и настаиваю на необходимости для России местного самоуправления, при этом нисколько не «противопоставляя эту модель западной демократии», напротив — убеждая своих сограждан примерами высокоэффективного самоуправления в Швейцарии и Новой Англии, которые я наблюдал своими глазами.

Но Вы смешиваете в Вашем вопросе местное самоуправление, возможное только на самом нижнем уровне, где люди лично знают избираемых ими управителей, — с региональной властью нескольких десятков губернаторов, которые в ельцинский период вместе с центром дружно давили любые начала местного самоуправления.

Я и сегодня весьма удручен той медленностью и неумелостью, с какой происходит у нас выстраивание местного самоуправления. Но оно вс¸-таки происходит, и если в ельцинские времена возможности местного самоуправления фактически блокировались на законодательном уровне, то сейчас государственная власть, по всей е¸ вертикали, делегирует вс¸ большее число решений — на усмотрение местного населения. К сожалению, это ещ¸ не носит системного характера.

Оппозиция? — несомненно нужна и желаема всеми, кто хочет стране здорового развития. Сейчас, как и при Ельцине, в оппозиции разве что коммунисты. Однако, говоря «оппозиции почти не осталось» — Вы, конечно, имеете в виду демократические партии 90-х годов? Но взгляните же непредвзято: если все 90-е годы происходило резкое падение жизненного уровня, затронувшее три четверти российских семей, и вс¸ под «демократическими знам¸нами», — то ничего удивительного, что население отхлынуло из-под этих знам¸н. А сейчас лидеры тех партий вс¸ никак не могут поделить портфели воображаемого теневого правительства.

К большому сожалению, в России ещ¸ нет конструктивной, внятной и многочисленной оппозиции. Очевидно, что для е¸ формирования, как и для зрелости других демократических институтов, понадобится больше времени и опыта.

«Шпигель»: Во время нашего последнего интервью Вы критиковали, что в Думе сидело лишь около половины депутатов, избранных напрямую, а доминирующее положение занимали представители политических партий. После проведенной Путиным реформы избирательной системы прямых мандатов не осталось вовсе. Это ведь шаг назад!

Солженицын: Да, я считаю это ошибкой. Я убежд¸нный и последовательный критик «партийного парламентаризма» и сторонник внепартийности избрания подлинных народных представителей, лично ответственных перед своими регионами, округами и могущих быть, при неудовлетворительной деятельности, отозванными со своих депутатских постов. Я уважаю, понимаю сущность объединений хозяйственных, кооперативных, территориальных, учебных, образовательных, профессиональных, производственных — но не вижу органичности в политических партиях: связь по политическим убеждениям может быть и не стойка, а часто и не бескорыстна. Лев Троцкий (в период Октябрьского переворота) метко выразился: «Ничего не стоит та партия, которая не ставит своей целью захват власти». Речь — о выгоде для себя, за сч¸т остального населения. Как и захват власти безоружный. Голосование по безликим партийным программам, названиям партий — фальшиво подменяет единственный достоверный выбор народного представителя: именного кандидата — именным избирателем. (В этом —
и весь смысл «народного представительства».)

«Шпигель»: Нужна ли России национальная идея, и как она может выглядеть?

Солженицын: Термин «национальная идея» не имеет ч¸ткого научного содержания. Можно согласиться, что это — когда-то популярная идея, представление о желаемом образе жизни в стране, владеющее е¸ населением. Такое объединительное представление-понятие может оказаться и полезным, но никогда не должно быть искусственно сочинено в верхах власти или внедрено насильственно. В обозримые исторические периоды подобные представления устоялись, например, во Франции (после XVIII века), Великобритании, Соедин¸нных Штатах, Германии, Польше и др. и др.

Когда дискуссия о «национальной идее» довольно поспешно возникла в послекоммунистической России, я пытался охладить е¸ возражением, что, после всех пережитых нами изнурительных потерь, нам на долгое время достаточно задачи Сбережения гибнущего народа.

«Шпигель»: При вс¸м этом Россия нередко чувствует себя одинокой. В последнее время произошло некоторое отрезвление в отношениях России и Запада, в том числе и в отношениях между Россией и Европой. В ч¸м причина? В ч¸м Запад не способен понять современную Россию?

Солженицын: Причин можно назвать несколько, но мне интереснее всего психологические, а именно: расхождение иллюзорных надежд — и в России, и на Западе — с реальностью.

Когда я вернулся в Россию в 1994-м, я застал здесь почти обожествление Западного мира и государственного строя разных его стран. Надо признать, что в этом было не столько действительного знания и сознательного выбора, сколько естественного отвращения от большевицкого режима и его антизападной пропаганды. Обстановку сначала поменяли жестокие натовские бомбежки Сербии. Они провели ч¸рную, неизгладимую черту — и справедливо будет сказать, что во всех слоях российского общества. Затем положение усугубилось шагами НАТО по втягиванию в свою сферу частей распавшегося СССР, и особенно чувствительно — Украины, столь родственной нам через миллионы живых конкретных семейных связей. Они могут быть в одночасье разрублены новой границей военного блока.

Итак, восприятие Запада как, по преимуществу, Рыцаря Демократии — сменилось разочарованной констатацией, что в основе западной политики лежит прежде всего прагматизм, зачастую корыстный, циничный. Многими в России это переживалось тяжело, как крушение идеалов.

В то же время Запад, празднуя конец изнурительной «холодной войны» и наблюдая полтора десятка лет горбач¸вско-ельцинскую анархию внутри и сдачу всех позиций вовне, очень быстро привык к облегчительной мысли, что Россия теперь — почти страна «третьего мира» и так будет всегда. Когда же Россия вновь начала укрепляться экономически и государственно, это было воспринято Западом, быть может, на подсознательном уровне ещ¸ не изжитых страхов — панически.

«Шпигель»: У него возникли ассоциации с прежней супердержавой — Советским Союзом.

Солженицын: Напрасно. Но ещ¸ прежде того Запад позволил себе жить в иллюзии (или удобном лукавстве?), что в России — юная демократия, когда е¸ ещ¸ не было вовсе. Разумеется, Россия ещ¸ не демократическая страна, она только начинает строить демократию, и ничего нет легче, как предъявить ей длинный список упущений, и нарушений, и заблуждений. Но разве в борьбе, которая началась и ид¸т после «11 сентября», не протянула Россия Западу руку, явно и недвусмысленно? И только психологической неадекватностью (либо провальной недальновидностью?) можно объяснить иррациональное отталкивание этой руки. США, приняв важнейшую нашу помощь в Афганистане, тут же обернулись к России вс¸ только с новыми и новыми требованиями. А претензии к России Европы почти нескрываемо коренятся в е¸ энергетических страхах, к тому же необоснованных.

Это отталкивание России Западом — не слишком ли большая роскошь, особенно перед лицом новых угроз? В сво¸м последнем интервью на Западе перед возвратом в Россию (в апреле 1994-го журналу «Форбс») я сказал: «Если смотреть далеко в будущее, то можно прозреть в XXI веке и такое время, когда США вместе с Европой ещ¸ сильно вознуждаются в России как в союзнице…»

«Шпигель»: Через вс¸ Ваше творчество проходит мысль о влиянии православия на русский мир. Как сегодня обстоят дела с моральной компетенцией Русской православной церкви? Нам представляется, что она вновь превращается в государственную церковь, каковой она была столетия назад — институтом, фактически легитимировавшим кремл¸вского властелина в качестве наместника Божия.

Солженицын: Напротив, надо удивляться, как за короткие годы, прошедшие со времен тотальной подчин¸нности Церкви коммунистическому государству, ей удалось обрести достаточно независимую позицию. Не забывайте, какие страшные человеческие потери несла Русская православная церковь почти весь XX век. Она только-только вста¸т на ноги. А молодое послесоветское государство — только-только учится уважать в Церкви самостоятельный и независимый организм. «Социальная Доктрина» Русской православной церкви ид¸т гораздо дальше, чем программы правительства. А в последнее время митрополит Кирилл, виднейший выразитель церковной позиции, настойчиво призывает, например, изменить систему налогообложения, уж совсем не в унисон с правительством, и делает это публично, на центральных телеканалах.

«Легитимация кремлевского властелина»? Вы, очевидно, имеете в виду отпевание Ельцина в кафедральном соборе и отказ от гражданской церемонии прощания?

«Шпигель»: И это тоже.

Солженицын: Что ж, это был, вероятно, единственный способ сдержать, избежать при похоронах возможных проявлений ещ¸ не остывшего народного гнева. Но я не вижу никаких оснований рассматривать это как утвержд¸нный на будущее протокол похорон российских президентов.

А что касается прошлого — Церковь возносит круглосуточные заупокойные молитвы по жертвам коммунистических расстрелов в подмосковном Бутове, на Соловках и в других местах массовых захоронений…

[Eguo]

Прочутият Че Гевара и Шарон били братовчеди Майката на аржентинеца била руска еврейка

http://www.monitor.bg/article?sid=&aid=128624&cid=1&eid=1129

[byzantiner]

Прочутият Че Гевара и Шарон били братовчеди Майката на аржентинеца била руска еврейка
http://www.monitor.bg/article?sid=&a...cid=1&eid=1129

Еййй, тая конспирация не спи и не спи, бе мама му стара... :1087: :clown:

Военно-воздушные силы РФ получили на вооружение новый истребитель-бомбардировщик

http://rus.newsru.ua/world/03aug2007/su24.html

Libya sales deal fuels French row
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6929532.stm (само пускам статията, нямам намерение да коментирам свинщината покрай случая с медиците, призовавам и другите да не го правят в този форум)

Russia ahead in Arctic 'gold rush'http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/6925853.stm