Северна Корея

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • jordani_vt
    ветеран
    • Sep 2009
    • 510

    #391
    По нагоре видях изказване от сорта, че някои севено корейци толкова трудно се интегрирали в южната част, е дори се връщали обратно.
    Не мисля, че някой е толкова луд да го направи. ...
    Няма смисъл да се изграждат хипотези за въпроси, за които има факти. Например атентаторът срещу статуите на вождовете, споменат в "майтапи" е такъв бежанец, върнал се от юг. При няколко хиляди бежанци от север на юг годишно се случва един-два да се върнат. Според думите на бежанци, които са го познавали, е бил човек, който търси лесния живот. Преди бягството се е занимавал с контрабанда от Китай и с търговия. Това му осигурява добър живот над средното ниво в Северна Корея, той не разчита на купони от държавата. На юг може да работи като чистач или да получава социална помощ. Интересно е, че самопризнанията за готвен атентат, разкаянието и разобличаването на "предателската престъпна клика" (южнокорейското правителство) се зачитат за изкупление на прегрешението му (бягството).

    Отделно от това ще израза несъгласие с gollum, че нямат особено значение. Не са имали значение преди глада от 90-те, сега имат.

    Ако някой се интересува може да прочете за сахалинските корейци - отишли там да работят, когато двете области са били част от Япония.
    In Namyangju, a suburb just northeast of Seoul, a community has formed of mostly elderly people whose lives reflect Korea's turbulent history over...

    Comment

    • gollum
      фрогландец на вестконинска служба
      • Jan 2003
      • 22550

      #392
      jordani_vt написа
      Отделно от това ще израза несъгласие с gollum, че нямат особено значение. Не са имали значение преди глада от 90-те, сега имат
      За кое "няма особено значение", че нещо изпуснах нишката (вината сигурно е моя)? Бежанците ли? Или нещо друго. Ако е за бежанците - имат значение, защото са основен канал за "обратна информация" (е, сигурно най-вече "китайските", защото са много повече, а и, поне според Ланков, често връщат със себе си освен ДВД-плейъри и купища ДВД-та със записи на ЮК телевизионни предавания, филми и прочее).

      За мотивацията на "възвращенците" освен очевидното падане на "статуса" (в КНДР си "някой", а на юг си буквално никой с никакви перспективи пред себе си), определено значение според Ланков имат и свръх-очакванията, които се изграждат на база на познаване на ЮК само от телевизия и филми (южнокорейски). И изведнъж се оказва, че "раят" не е чак такъв рай - особено за някой, който няма почти никакво образование (или никакво, което да има значение на юг) и никакви перспективи, освен черна работа пред себе си. Същото сигурно се случва и с образовани бегълци от КНДР, които установяват, че професията и знанията им, които са им осигурявали някаква позиция в КНДР се оказват ненужни за никого на юг.
      От друга страна, както посочва и jordani_vt, "възвращенците" представляват определен политически капитал за пропагандистите в КНДР и те вероятно го използват с удоволствие.
      Last edited by gollum; 15-08-2012, 18:13.

      Comment

      • jordani_vt
        ветеран
        • Sep 2009
        • 510

        #393
        Имах впредвид, че парите имат вече общоприетото си значение в Северна Корея, ама съм пропуснал една дума.

        Сега обаче писа за ДВД дискове, което също ще коригирам. Последната година-две поради споменатото от теб положение има редовни проверки от органите на държавна сигурност за гледане на вражески филми. При това първо спират тока за да остане диска в плейъра, след това влизат по домовете. Така че сега са модерни лаптопи или флашки.

        Comment

        • gollum
          фрогландец на вестконинска служба
          • Jan 2003
          • 22550

          #394
          А, че аз за парите не съм и писал друго - написах, че едно време са имали маргинално значение (е, с изключение на валутата, за която е имало свободни магазини). Сега има реална (макар и "черна") икономика и парите имат значение. Не случайно имаше няколко опита за реформи, насочени точно срещу тази ситуация, но бяха неуспешни. Въпросът е, че купонната система поне според Ланков се възстановява и действа паралелно (като очевидно е вариант както за тези, които нямат особени възможности да се сдобият с достатъчно пари, така и, разбира се, за чиновниците и висшия ешелон (не че те нямат достъп до пари)). Ланков пишеше, че доста свободно се използва и валута (китайски юани основно).
          Така че сега са модерни лаптопи или флашки.
          Сигурно - това за ДВД-тата е от една сравнително стара бележка на Ланков. Нормално е - бая са изостанали от прогреса и всичко се случва бързо при тях. Но "информационната функция" на "пътуващите в чужбина" си остава същата и вероятно ще се окаже важно звено в "минирането" на режима. Като се съчетае с планираните икономически реформи, нищо чудно да стане някоя каша в близките една-две години.

          Comment

          • Amazon
            Нередовен
            • May 2006
            • 7016

            #395
            В СК са разрешили на жените да носят дънки и да карат колело. Чудех се в майтапи ли да го пусна, или тук, ама на севрно корейците едва ли им е много смешно за това го пускам в темата:

            ЦЪК
            This is my signature. There are many like it but this one is mine.

            Comment

            • gollum
              фрогландец на вестконинска служба
              • Jan 2003
              • 22550

              #396
              Пак Ланков:

              Малко за реформите

              За национализацията на едно китайско предприятие в КНДР

              И нещо забавно от 70-те години (ЮК този път).

              Comment

              • Amazon
                Нередовен
                • May 2006
                • 7016

                #397
                Рекета продължава:

                Русия и САЩ призоваха Северна Корея

                да не изстрелва ракетата, чиято цел според Пхенян е да изведе в орбита изкуствен спътник на Земята, предадоха агенциите. Ракетата трябва да бъде изстреляна между 10 и 22 декември. Преди дни Пхенян обяви, че ще изведе в орбита спътник за наблюдение на Земята - "с мирни и научни цели и в съответствие с действащите международни норми". САЩ и други страни обаче смятат, че по този начин КНДР прави изпитания на ракета с голям обсег, която би могла да се използва за военни цели.
                От Тук
                This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                Comment

                • gollum
                  фрогландец на вестконинска служба
                  • Jan 2003
                  • 22550

                  #398
                  Ланков в един скорошен коментар отбеляза, че демонстрираното по-рано тази година желание за някакви реформи е стихнало. За сметка на това с пълен ход върви кампанията по обожествяване на новия лидер. Забавен момент от пропагандата около новия лидер.

                  Comment

                  • Кухулин
                    ветеран
                    • Nov 2006
                    • 12515

                    #399
                    gollum написа
                    Забавен момент от пропагандата около новия лидер.
                    Хаха, остави местоимението, той целия текст е бисер: http://www.uriminzokkiri.com/index.p...russian&no=392

                    При спокойном облике Верховного Главнокомандующего Ким Чен Ына, разговаривающего с офицерами, почувствовалась такая теплая человечность, что на душе стало приятно.
                    ...
                    Однако на Его лице была отражена не только улыбка. Когда он поднялся на остров и посмотрел на позицию противника, его глаза пылали огнем...


                    Comment

                    • gollum
                      фрогландец на вестконинска служба
                      • Jan 2003
                      • 22550

                      #400
                      Особено забавно е ако съпоставиш словесния образ с реалния .

                      Comment

                      • Кухулин
                        ветеран
                        • Nov 2006
                        • 12515

                        #401
                        Той е млад, тепърва има мегдан да изгради добра визия. Дори сега в някои ракурси изглежда прилично, например тук с жена му:



                        Но си е прасе де, трябват му шест месеца кардио

                        Comment

                        • gollum
                          фрогландец на вестконинска служба
                          • Jan 2003
                          • 22550

                          #402
                          Но си е прасе де
                          Именно, прасе, което се опитва да мине за (щях да напиша "орел") дракон (ако не съм объркал съвсем азиатската образност, че не ми е силна страна). Не че брат му е по-различен (още по-голямо прасе), но поне има съвпадение между медиен образ и реален облик (вярно, той е прасе, което си позволява да се се отнася иронично към цялата работа, докато позицията на "велик вожд и учител" не предполага особено много хумор и съвсем никакви дози лековато отношение към нещата).
                          Разбира се, в техния пантеон прасето стои бая високо, особено в сравнение с нашия. Така че може би си е съвсем в реда на нещата за тях.

                          Comment

                          • Лейн
                            ветеран
                            • Feb 2006
                            • 7116

                            #403
                            ОК, ама не разбирам дали те знаят, че не сме в началото на 20-ти век. Иначе, предполагам, че техният флот би смазал нашия за около 3 часа (е, не само с артилерийските си катери, де )...

                            ама е забавно, пък

                            Comment

                            • gollum
                              фрогландец на вестконинска служба
                              • Jan 2003
                              • 22550

                              #404
                              Е, кало, защо се ограничаваш с флота - който и род на въоръжените им сили да вземеш, нямаме шансове. Хубаво е, че сме далече.

                              ПП А за времето, те си се движат в паралелно измерение . Реалността рано или късно ще ги настигне и ще е болезнено за всички.

                              Comment

                              • Кухулин
                                ветеран
                                • Nov 2006
                                • 12515

                                #405
                                Леле, кой ли е тоя щастливец на 2:49 Може би президента на Южна Корея?

                                Comment

                                Working...