Ще има ли удар срещу Иран?

[Amazon]

Има ли Израел военен капацитет да атакува сам Иран

Към пост 298:
Според мен цялата статия е тип "моята борба" на един известен немски ефрейтор = пожелателно мислене + изкривяване на фактите, че да паснат на пожелателното мислене. Първо Израел няма нужда от 100+ чудовищна въздушна армада, за да затрие няколко цели в Иран, още повече че иранското ВВС е базирано основно на Photoshop. Второ ако четем между редовете, изглежда че на САЩ най-накрая им е писнало да бъдат ръжена с който се вадят чуждите кестени и са осъзнали, че най доброто което могат да направят е да се изнижат по търлъци от региона - от там и плахи стъпки в правилна посока с тази статия.

[fifth_root]

***

Към пост 298:
Според мен цялата статия е тип "моята борба" на един известен немски ефрейтор = пожелателно мислене + изкривяване на фактите, че да паснат на пожелателното мислене. Първо Израел няма нужда от 100+ чудовищна въздушна армада, за да затрие няколко цели в Иран, още повече че иранското ВВС е базирано основно на Photoshop. Второ ако четем между редовете, изглежда че на САЩ най-накрая им е писнало да бъдат ръжена с който се вадят чуждите кестени и са осъзнали, че най доброто което могат да направят е да се изнижат по търлъци от региона - от там и плахи стъпки в правилна посока с тази статия.

За въздушните атаки - така е. Но пък няколко въздушни удара, които ще са стратегически, трудно ще преобърнат и евентуална война. А за постоянни такива - Израел няма нужните сили. Иран просто е много по-голяма държава и със значително повече население.

Самото американско население в голяма степен наистина изглежда против постоянните войни, макар при вида на бройката му и средствата за манипулация там винаги да има достатъчно излъгани, които да са готови да отидат на такива. Но американците колкото и да мислят, че имат демокрация, което реално не е така, може и да не успеят да се преборят с решенията на управляващите, част от които не са американци...

Иранското ВВС, казвайки, че е "базирано основно на Фотошоп", имаш предвид, че е по-скоро загадка или иранците претендират за нещо, което всъщност не е така? Питам с цел пояснение просто.

[bsb]

***

Иранското ВВС, казвайки, че е "базирано основно на Фотошоп", имаш предвид, че е по-скоро загадка или иранците претендират за нещо, което всъщност не е така? Питам с цел пояснение просто.

Вероятно има предвид прословутия гаф с разпространената снимка от изстрелване на балистични ракети, която беше обработена. За информация например http://thelede.blogs.nytimes.com/200...sile-too-many/

[AggressiveRefrain]

Не смятам, че един удар по ядрените обекти сам по себе си ще има рещаващо действие за спиране на иранската ядрена програма.Все пак, иранската програма е в доста напреднала фаза и не става въпрос просто за 1 реактор (за разлика от ситуациите със Сирия и Ирак).Един евентуален удар, особено на Израел, по-скоро ще обедини опозицията срещу режима и Ахмадинеджад на антиизраелска основа или сериозно ще подрони популярността `и сред масите.Според мен най-голям шанс за спиране на програмата е да има смяна на властта в Техеран и Иран доброволно да я спре или приеме серия от мерки, които да гарантират, че тя ще бъде използвана само за цивилни цели

[fifth_root]

***

Какво има предвид, Амазон ще каже. От един нескопосан монтаж да се съди за всичко е несериозно. Както и изобщо някой да прави такива, но това е друго. Може умишлено да са ги пуснали, в такова действие също има смисъл, може да е дело на недоброжелатели. Пък и този случай е стар, от тогава досега поне малко информация трябва да има повече. В противен случай - за какво говорим изобщо, ако не се знае едните, та и другите, с какво разполагат? Поне относително, военните винаги ще имат своите тайни по обясними причини.

[Евгени]

Непосилна задача за Израел



В Иран има 25 до 30 съоръжения, които работят само или преобладаващо за атомната програма на страната. Шест от тях са с приоритетни цели: комбинатът за обогатяване на уран в Натанс, преработвателният център в Исфахан, реакторът за тежка вода в Арак, оръжейният завод в Пархин, комбинатът за обогатяване на уран Форду и реакторът за лека вода Бушехр. Разположение, мащаби, защитна броня и типът на зенитните системи са в общи линии непознати.


Най-разрушителната бомба на разположение на израелската армия е ГБУ-28 (тегло 2,3 т), която пробива 7 метра стоманобетон и 30 м пръст. В Натанс, чиито халета са частично окопани, израелците би трябвало да използват две от тези бомби - втората ще увеличи кратера от първото попадение, което със сигурност ще донесе успех. Това се нарича бомбена секвенция.


За разрушаването на всички центрофуги ще са достатъчни само няколко бомби, може би дори една-единствена на хале. Защото тези ултрацентрофуги, които правят по 1500 оборота в секунда, не търпят и най-малък трус. А пръсването на една центрофуга има ефекта на няколко ръчни гранати. За да бъдат разрушени всички сгради, ще са необходими поне няколко ГБУ-28 - но само, ако не се наложи бомбена секвенция. От вида на бомбардировката зависи колко самолета Ф-15 Е (единствените, които могат да носят тази чудовищна бомба) ще са необходими; във всеки случай най-малко 20 и най-много 40.


Съоръженията в Исфахан и Арак представляват най-малък проблем за израелските ВВС. Те са разположени над земята и почти не са подсилени с бронебойни материали и системи.


Основен елемент на иранската ядрена програма е комбинатът за обогатяване на уран Форду, чието съществуване дълго бе пазено в тайна. Форду изправя израелските сили пред най-трудната задача. Комплексът е вкопан в една планина и е защитен от 70 м скална маса, следователно е и непробиваем с въздушните средства на Израел. Единственият вариант е в началната фаза на операцията входовете на двата тунела да бъдат ударени с ГБУ-28 и по този начин запушени за известно време. Алтернативният вариант е проникването на специални части в комплекса, които да унищожат намиращите се там съоръжения. Дори американците нямат конвенционална бомба, която би могла да срине Форду: ГБУ-57 А/Б пробива "само" скала до 40 м и стоманобетон до 60 м.


Тук спират почти всички публично достъпни анализи за военните възможности на Израел. Само че от израелска гледна точка би било грешка, ако не бъде разрушен комплексът за производство на бойни глави в Пархин. Той се състои от над 100 постройки, под някои от които има тунели - повече не се знае. Първо обаче Израел трябва да концентрира целия си потенциал срещу Натанс, Исфахан, Арак и Форду, а може би и срещу реактора в Бушехр. Едва тогава ще дойде ред на Пархин, където в последна сметка иранската ядрена сила придобива ударна мощ в произвежданите там бойни глави.


Израел разполага с достатъчно самолети със съответното въоръжение, за да унищожи трайно иранската атомна програма. Известен проблем представлява обстоятелството, че всички израелски самолети трябва да бъдат презареждани с гориво на отиване и на връщане от мисията. А Израел няма достатъчно въздушни цистерни. Що се отнася до възможностите на иранската въздушна отбрана, те са ограничени: всички самолети са стари и ако изобщо успеят да излетят, те ще бъдат лесна плячка за модерните израелски изтребители.

[monte christo]

Евгени, макар и да не съм модератор, ще ти направя остра забележка: всеки един чужд материал, който публикуваш нека бъде с линк, откъдето си го копирал. Не е толкова трудна задача. Спокойно можеше да заявиш, че материалът отразява мнението на Ханс Рюле. http://www.cross.bg/1283673

[Dinain]

Тя статията не е кой знае какво, дори с изпусната въпросителна в заглавието. Едва ли някой в израелските щабове вярва, че може да се унищожи напълно иранската ядрена програма само със собствени сили. Да се забави с няколко години, да, но да се унищожи напълно, едва ли.
Израел няма F-15E, а 25 броя F-15I. Какво е толкова чудовищното на GBU-28 с тегло 2.3 тона, след като F-15I може да носи към 11 тона въоръжение - т.н.

Един абзац ми е интересен:

Основен елемент на иранската ядрена програма е комбинатът за обогатяване на уран Форду, чието съществуване дълго бе пазено в тайна. Форду изправя израелските сили пред най-трудната задача. Комплексът е вкопан в една планина и е защитен от 70 м скална маса, следователно е и непробиваем с въздушните средства на Израел. Единственият вариант е в началната фаза на операцията входовете на двата тунела да бъдат ударени с ГБУ-28 и по този начин запушени за известно време. Алтернативният вариант е проникването на специални части в комплекса, които да унищожат намиращите се там съоръжения. Дори американците нямат конвенционална бомба, която би могла да срине Форду: ГБУ-57 А/Б пробива "само" скала до 40 м и стоманобетон до 60 м.

Това е един въпрос, тиражиран от много време. Но аз се питам, нужно ли е една бомба да прониква до самото съоръжение при такива дълбочини? По същата логика, по която дълбочинната бомба няма нужда да проникне или да удари директно подводницата, за да и нанесе поражение.
Една или няколко бомби, взривени на достатъчна дълбочина в близост до подземен ("подскален") обект, не биха ли предизвикали земетръс, достатъчен да го срути или да убие намиращият се там персонал? Ще се радвам ако някой може да сподели компетентно мнение.

[Евгени]

Евгени, макар и да не съм модератор, ще ти направя остра забележка: всеки един чужд материал, който публикуваш нека бъде с линк, откъдето си го копирал. Не е толкова трудна задача. Спокойно можеше да заявиш, че материалът отразява мнението на Ханс Рюле. http://www.cross.bg/1283673

Материала не е изкопиран от посочения линк !

А и кой си ти да ми правиш остри забележки , питам се аз

[Dinain]

Прието е да се посочва линк към източника - текстът е очевидно оттам. Дори да не е взет директно оттам, казусът едва ли заслужава повече внимание.

[Евгени]

Но аз се питам, нужно ли е една бомба да прониква до самото съоръжение при такива дълбочини? По същата логика, по която дълбочинната бомба няма нужда да проникне или да удари директно подводницата, за да и нанесе поражение.
Една или няколко бомби, взривени на достатъчна дълбочина в близост до подземен ("подскален") обект, не биха ли предизвикали земетръс, достатъчен да го срути или да убие намиращият се там персонал? Ще се радвам ако някой може да сподели компетентно мнение.

Иран се намира в доста сеизмологично активна земетръсна зона .
А Щатите май се опитаха да подсилят ударната мощ на ГБУ-57 А/Б , така че да разрушава стоманобетон до 80 метра

[Евгени]

Иран свалил американския Sentinel RQ-170 с руската „Автобаза“


Американските власти са били принудени „с висока степен на уверност“ да признаят, че показаният от иранците безпилотен самолет Sentinel RQ-170 наистина е такъв.


Робърт Densmore, бивш специалист по електронната война и журналист, специализирал в областта на отбранителните технологии, заяви: „Тази загуба е – много голяма. Тези самолети са все още много редки и да се изгуби на територията на врага и като се има предвид, че до него,вероятно, ще имат достъп руснаци и китайци, е много, много неприятно. Стратегически, ние говорим за сериозно поражение. Самолетът има радар, форма и покритие, които са трудни за откриване и е „натъпкан“ с много авангардна електроника. “


Sentinel RQ-170 е с прякор „Звяра от Кандахар“ – това е мястото, където той е бил забелязан първо от журналистите през 2009 година. БЛА е бил използван широко по време на подготовката на операцията за ликвидирането на Осама бин Ладен в Aботабад в началото на май тази година.


Иран твърди, че е успял да засече Sentinel , да проникне в системата му електронна защита и да го приземи на нейна територия. Американците категорично отричат възможността от такъв сценарий, но подобни примери съществуват – по-специално, по време на конфликта Израел и „Хизбула“, последната успява да обезвреди някои израелски безпилотни самолети.


Densmore казва: „Тези възможности за заглушаване съществуват, и те не са толкова нови или сложни, колкото изглежда. Всичко, на което има сензор, и всичко, което е с дистанционно управление, може да бъде хакнато и променено.“


Няма причина „Автобаза“ да не може да открие Sentinel и средства, за да наруши електронните му комуникации.“ Друго доказателство е фактът, че Sentinel е бил използван за наблюдение на ядрената програма на Иран и именно около иранските ядрени обекти са разположени „Автобазите“.


Също така не може напълно да отхвърли по-рано издигнатата версия за „ бъгове “ в софтуера или проблем с връзката с центъра, които не са причинени от вражески действия. В този случай, Sentinel е могъл да падне буквално върху главите на зашеметените от щастие иранци



Източник :

http://30dumi.eu/2011/12/iran-svalil-amerikanskiya-sentinel-rq-170-s-ruskata-avtobaza/

[Dinain]

Това се случи преди 3 месеца. Ето една прясна новина:

Israel delivers ultimatum to Barack Obama on Iran's nuclear plans
At Monday's meeting between Benjamin Netanyahu and Barack Obama the Israeli prime minister will deliver a stark warning, reports Adrian Blomfield in Jerusalem

Exuding confidence, Mr Netanyahu effectively brings with him an ultimatum, demanding that unless the president makes a firm pledge to use US military force to prevent Iran acquiring a nuclear bomb, Israel may well take matters into its own hands within months.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iran/9121433/Israel-delivers-ultimatum-to-Barack-Obama-on-Irans-nuclear-plans.html

[Bulgarion]

САЩ предлагат на Израел модерни оръжия, ако се откаже да атакува Иран

Ерусалим. Съединените щати ще предложат на Израел модерни оръжия, в замяна на отлагане извършването през тази година на атаката срещу ирански ядрени обекти, съобщава ежедневникът “Маарив”.
Позовавайки се на западни дипломати и разузнавателни източници, изданието посочва, че по време на посещението във Вашингтон на премиера Бенямин Нетаняху миналата седмица, администрацията на САЩ е предложила да достави на Израел модерни ракети за разрушаване на бомбоубежища и самолети-цистерни за дълги полети.
В замяна Израел ще се съгласи да отложи евентуално нападение срещу Иран до 2013 г., след президентските избори в САЩ през ноември.

http://www.focus-news.net/?id=n1629451

Е вие на кое залагате 2012 или 2013

Иначе това също е много интересно - http://www.focus-news.net/?id=n1629325

[Dinain]

Iran's banks to be blocked from global banking system
Swift, the body that handles global banking transactions, says it will cut Iran's banks out of the system on Saturday to enforce sanctions.
The move will isolate Iran financially by making it almost impossible for money to flow in and out of the country via official banking channels.
It will hit its oil industry, but may also have a heavy impact on Iranians who live abroad and send money home.
The move follows EU sanctions against Iran over its nuclear programme.

http://www.bbc.co.uk/news/business-17390456

Това е много сериозна санкция. Не виждам как голяма икономика може да функционира без интернационални банкови преводи, това не е Албания 92-а година, където кметът прави интервенция на пазара с едно куфарче долари.