Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[кало]

Мда, забравих името на водещия - видеото го има някъде по-назад в темата, постнато от equo с име epic fail.

Иначе, Арсен Аваков за ситуацията в Славянск днес. Той самият е там, което говори, че тази нощ и утре ще бъде решаваща вероятно

[sfaselin]

Ако про-руските активисти издържат до насрочената дата за референдума на 11-ти, а той най-вероятно ще се състои, какъв е хипотетичния сценарий след това ? Възможно ли е руска миротворческа мисия с оглед резултата от реферндума ?

[кало]

Днес, боят край Славянск

[кало]

Разтърсващо, аеромобилната бригада търси спонсори:

http://zp.vgorode.ua/news/221514-aeromobylnaia-bryhada-nuzhdaetsia-v-pomoschy

[Пилот]

Ситуацията става все по-неконтролируема, според мен беше огромна грешка да се хващат с щурмове преди президентските избори.

Иначе откъм хеликоптери - на теория имат поне 100-тина Ми-8/24, но вече загубиха 3 Ми-24 и 2 Ми-8. Най-вероятно и изправните хеликоптери ако са следвали славните български традиции са 20-тина макс от тези 100. Отделно сваленият днес е бил ООН-овски (бял камуфлаж), имаше и един бял Ми-8. По тези мисии се пращат най-изправните бордове, тъй че нищо чудно наличието на бели камуфлажи да е признак, че по редовите части изправни машини почти няма.

И отново питам - без извънредно положение имат ли право въобще да ползват армия във вътрешнодържавна ситуация?

[Thorn]

22-47
По информации бойцов ополчения: "порядка 60 убитых, пропали безвести, тяжело ранены".
Сейчас устанавливаются точные данные по больницам и моргам. К утру будет точная информация.

http://colonelcassad.livejournal.com

[Thorn]

Ситуацията става все по-неконтролируема, според мен беше огромна грешка да се хващат с щурмове преди президентските избори.

Иначе откъм хеликоптери - на теория имат поне 100-тина Ми-8/24, но вече загубиха 3 Ми-24 и 2 Ми-8. Най-вероятно и изправните хеликоптери ако са следвали славните български традиции са 20-тина макс от тези 100. Отделно сваленият днес е бил ООН-овски (бял камуфлаж), имаше и един бял Ми-8. По тези мисии се пращат най-изправните бордове, тъй че нищо чудно наличието на бели камуфлажи да е признак, че по редовите части изправни машини почти няма.

И отново питам - без извънредно положение имат ли право въобще да ползват армия във вътрешнодържавна ситуация?

Преди няколко дена говореха за 20 изправни хеликоптера. Вече са с 5 по-малко.

[кало]

Не знам дали е пускано тук, ако е - сори. Част от одеската милиция, след събитията и уволненията, отказва да служи:

[Рамбо Амадеус]

9-ти Май?

Имам чувството, че за "украинците"/"националистите"/"про-западняците" се готви неприятна изненада на 9-ти Май. Казвам "чувство", защото не е базирано на някаква конкретна методология и ясни индикатори. Но нека да се замислим над риториката и, съответно, символиката на про-руската пропаганда в този конфликт - ако правилно разбирам, идеята е, че това е нещо като борба/съпротива срещу "фашизма". А в руската психология, 9-ти Май символизира кулминацията на борбата (победата) над, така наречения, "фашизъм". Също така, деветомайските паради биха могли да предоставят възможност за "маскировка" на движението/дислокацията на руските въоръжени сили. Тези intangible фактори ме навеждат на мисълта, че не е напълно изключена възможността на тази дата да се проведе някаква мащабна демонстрация със силно символично съдържание от страна на про-руските сили или от самата РФ.

Това е просто спекулация за един от безбройните варианти на развоя на събитията в следващите няколко дни.

[кало]

Да, 9-ти е една от критичните дати в следващите дни. Другите са 11 май (дата на референдума в ИУ), 16 май - датата, до която Украйна трябва да плати газа (ако не го направи - се приминава към системата на предварително плащане - тоест, доставка само на платените количества. Това значи реално врътване на кранчето).


Междувременно се появи това, твърди се от Игор Стрелков:



Сведения от Стрелкова Игоря Ивановича.

05 мая 2014г. 20 ч. 30 мин. по Москве

"Сегодня был тяжелый бой. Погибли пять моих бойцов. Соотношение сил было удручающим - примерно 1 к 5 - ребята на кольце 4 автодорог попали в двойную засаду у Семеновки - с двух сторон их зажали группы противника с 2 БТР каждая (потом еще подходили и с вертушки десант высаживали). А когда завязался бой, с автозаправки их обстреляли "правосеки" в гражданской одежде, которые до этого никак себя не проявляли. Выручили в итоге 2 трофейные БМД, высланные из резерва - позволили отойти уцелевшим и вывезти раненых. Это был их первый "настоящий" бой. Кстати, командует бронегруппой старший лейтенант, русский, сознательно и добровольно, без какого-либо принуждения перешедший к нам из 25-й аэромобильной бригады - единственный пока. Множество других "ам¸б", в частных переговорах охотно признавая, что служат ублюдкам и нацистам, продолжают "оставаться верными присяге". Командовал старлей сегодня храбро и профессионально.
По сообщениям укрСМИ, у противника потери примерно такие же, не смотря на указанное соотношение сил.
Что не врут укры, так это то, что кольцо блокады вокруг Славянска они действительно теперь замкнули - у Семеновки было последнее "окошко".
Краснолиманская рота снова отличилась сегодня - сбила еще один Ми-24 (из пулемета). Упал в воду и укры это признали. Так что уже 4 машины на счету моих подчиненных. С учетом ранее поврежденных, вертолетный парк Украины мы проредели нехило. "Пустячок, а приятно"."

[кало]

повреденият/свален днес Ми-24. Може би




Издадената днес от руското МВнР "бяла книга" за нарушаване на човешките права в Украйна (само по данни от открити източници):

http://img.rg.ru/pril/article/96/02/22/Belaya_kniga.pdf

[piston]

http://bambuser.com/v/4585457

Видео от опожаряването на профсъюзният дом в Одеса

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.228601.html

[Пилот]

http://vk.com/video36612469_168625494?list=5093bab23e83a09159

Работа с НУРС от хеликоптер. Кофти, най-вече защото в каквото и да било населено място с тези неуправляеми ракети ще има жертви, особено както половината население гледа като на мач

[Джин геби]

И отново питам - без извънредно положение имат ли право въобще да ползват армия във вътрешнодържавна ситуация?

Общото и възприето от всички европейски страни, включително и у нас, правило е, че армията не може да се използва на територията на страната във вътрешнодържавна ситуация даже и при въвеждане на извънредно положение, а само при военно. При въвеждане на извънредно положение се мобилизират полицията и жандармерията, но не и редовната армия. Но дори и тогава това става с Решение на Народното събрание или Указ на Президента, в който се определят задачите, числеността, срокът за използване и ръководството на формированията от въоръжените сили. Без този документ издаване на заповед за мобилизация е военно престъпление по чл. 387 от НК. А да се използва редовна армия срещу гражданско население по нашия НК е престъпление срещу мира и човечеството по чл. 412 от НК.
Изобщо - Турчинов отвсякъде си е за съд и го знае. Затова няма друг избор освен за налива масло в огъня.

[Sharana]

И отново питам - без извънредно положение имат ли право въобще да ползват армия във вътрешнодържавна ситуация?

Без военно положение попринцип не, но Генпрокуратурата им е разрешила, въпреки че противоречи на конституцията.
Изказването на ГПУ:

В ГПУ отметили, что для выполнения поставленных перед Вооруженными силами Украины задач военнослужащим предоставляется право использовать оружие. "В частности, оружие может использоваться для защиты жизни и здоровья военнослужащих, отражения нападений на объекты, которые ими охраняются, обеспечения выполнения возложенных на соединение, воинские части и подразделения задач во время их применения в районе проведения антитеррористической операции", - сообщили в Генпрокуратуре.

От друга страна реално им разрешават да ползват оръжие при задачите им. А какви могат да бъдат тези задачи според конституцията?
Според конституцията:

Указанные законы определяют перечень обстоятельств и мест для использования Вооруженных Сил в антитеррористических операциях. Они ограничиваются военными или стратегическими объектами оборонного характера. В то же время недопустимо задействовать Вооруженные Силы в населенных пунктах, по месту пребывания, работы или учебы граждан.
Ни один из законодательных актов Украины не предусматривает использования Вооруженных Сил страны, а также военной техники в мирное время, тем более, если это сопряжено с ограничением конституционных прав и свобод граждан.

В соответствии с Законом Украины «О Совете национальной безопасности и обороны Украины», СНБО как координационный и вспомогательный орган при Президенте не уполномочен, как и Президент, принимать решения о привлечении Вооруженных Сил для проведения широкомасштабных антитеррористических операций внутри страны. Все вопросы, касающиеся использования Вооруженных Сил, решаются только при одобрении парламента Украины.

Более того, Верховная Рада Украины Постановлением ¹ 740-VII от 20 февраля 2014 года «Об осуждении применения насилия, приведшего к гибели людей» признала недопустимым проведение Службой безопасности Украины с использованием Вооруженных Сил антитеррористических операций, сопряженных с ограничением прав и свобод граждан.

Цялата дълга статия

Тоест дори с разрешението от генпрокуратурата те (военните) нямат право да действат в градовете.
Как стои въпроса с Нац.гвардията и новите "спец.баталиони" на МВР нямам идея, но тъй като сега си ги измислиха едва ли има точна рамка...