Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[mokria]

Видео от вътрешността на Профсъюзният дом.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xSvzhIP0XS4

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7r0yIM59jgk

[Kont]

Намерих :
след началната поява-дебют на картечница Максим-Соколов сред въоръжението на опълченците се появи 122мм гаубица М30 обр 1938г.
Тия хора явно са взели експозицията на някой музей!
В скоро време очаквам Т 34-76 .
На иракските БТР-и на националната гвардия да им е "здрава" напуканата броня екипажа ще е много много ядосан!

[кало]

Намерих :
след началната поява-дебют на картечница Максим-Соколов сред въоръжението на опълченците се появи 122мм гаубица М30 обр 1938г.
Тия хора явно са взели експозицията на някой музей!
В скоро време очаквам Т 34-76 .
На иракските БТР-и на националната гвардия да им е "здрава" напуканата броня екипажа ще е много много ядосан!

В Соледар (51 км югоизточно от Славянск, големи солни мини) има склад за въоръжения от ВСВ и преди нея. Вероятно - милиони единици. Подозирам, обаче, че нямат боеприпаси за тях, пък и не е ясно в какво състояние са.

[кало]

Да видим сега:
1. Излиза, че в момента на власт в Украйна не е временното правителство и и.д. Президента, а Десения сектор.
2. Явно от Десния сектор не осъзнават, че ако Русия влезе това ще е краят им.
3. Ако аз бях на мястото на Парубий, Ярош или друг украински националист, бих се стремял по всякакъв начин да се запази спокойствието в Одеса. Като по този начин се покаже, че жителите на града не искат промяна на статуквото.

1. Не излиза така. Десен сектор, наред с други екстремистки организации като Свобода например, си е ЧАСТ от управлението в Киев. Нищо не става без одобрение или въпреки неодобрението на неговите бойци, все още държащи стратегически позиции на майдана и около сградите на властта в Киев.
2. Членовете на Десен сектор изпълняват това, което са им казали. Вероятно са убедени че: 1. НАТО ще се противопостави на Русия 2. ще имат шанса да избиват москали (стотици негови членове това са вършили по горещите точки на света). Това не е организация, базирана на рациото все пак.
3. Няма как да се спази спокойствието, ако не се прекърши съпротивата - постоянен палатков лагер, ежедневни протести, опити за окупация на сгради, реакция срещу всеки арест на активист (а такива в момента в Украйна има много). А съпротивата се прекършва с терор. Основните негови извършители дори не са одесци - главно базирани в санаториум край Одеса сотни на ДС и Националната гвардия, макар че двете са почти едно и също вече.

[Eguo]

В Соледар (51 км югоизточно от Славянск, големи солни мини) има склад за въоръжения от ВСВ и преди нея. Вероятно - милиони единици. Подозирам, обаче, че нямат боеприпаси за тях, пък и не е ясно в какво състояние са.

Стали появлятся фото самообороны с ППШ.

Но есть вопрос по патронам.
там патроны как в пистолете ТТ.
Когда я служил в армии у нас были пистолеты Макаров и пистолеты ТТ.
Патронов было много, патроны от Макарова не вызывали нареканий, но патроны от пистолета ТТ были плохого качества.
Слишком долгий срок хранения видимо был у них.
Я выстрелил более сотни патронов из ТТ.
Но примерно из каждых 10-15 патронов я реально видел, что 1 или 2 пули падали недалеко от меня, в 15-20 метрах.
Видимо порох уже был испорчен.
Но для меня не понятно - это случается обязательно при долгом хранении или наши патроны (забайкалье) хранились в не подходящих условиях?

[ndragostinov]

Кметът на Донецк Александър Лучянченко доброволно се е отказал от своите пълномощия и е предал ключовете от кметството на проруските активисти, съобщават от самопровъзгласилата се Донецка народна република.
--------------------------------
Градският съвет на Донецк опроверга информацията, че кметът на града Александър Лукянченко е подал оставка и подчерта, че той е действащият градоначалник, предаде РБК. Луканченко се намира на работното си място, се казва в изявлението. В него се отбелязва, че всички съобщения за оставка на кмета на Донецк са провокация.
--------------------------------
Около сградата на градския съвет на украинския град Донецк е избухнала престрелка, предаде РИА Новости. По традиция проруските активисти "предположиха", че атаката е извършена от "Десен сектор".

[кало]

Сотнята с червени лентички, играеща "лошите", на инструктаж:



хора, заменили униформите с дегизировка като "лошите" под надеждната защита на колегите в униформи (червената звезда е за хората, свикнали с американски екшъни - да нямат съмнения кои са лошите):

[Kont]

Кало благодаря за Соледар не знаех.
Ейф една новост.

Минобороны Украины объявило о формировании армейского подразделения для контроля за правопорядком в Одесской области, сообщил председатель региональной администрации Владимир Немировский. «Формируем особое армейское подразделение численностью более 400 человек. Задача — быстрое восстановление законности и правопорядка в области. Зарплата небольшая, но мы будем доплачивать из благотворительного фонда „Патриот“, — заявил Немировский, передает РИА „Новости“ со ссылкой на УНН.

[кало]

Россия 24 - в момента - щурм към Славянск, голям бой при барикадите край града, опълченците на тези барикади са понесли до 70% загуби в убити и ранени. Използвано е и тежко въоръжение от страна на киевските части. Опълчението се съсредоточава за отбрана на централната част на града. В съседни градчета - слухове за 24 убити цивилни, опитали да спрат военна колона.

[кало]

Група от 25 опълченци е попаднала в двойно обкръжение в околностите на Славянск. Спасили са се 5 души.

В социалните мрежи пишат, че боят е страшен, има взривена бензиностанция, престрелките се прехвърлят по улиците на града.

[кало]

ИМХО - ще става квото ще става до 11 май - датата на обявения референдум.

"По сообщениям корреспондента LifeNews, который в эти минуты находится между Семеновкой и Славянском, украинские военные не входят в город. Они ведут обстрел с нескольких сторон.
- Судя по всему, стреляют не только украинские солдаты, но в операции участвуют и боевики "Правого сектора" - они блокируют кареты скорой помощи. Активисты самообороны сообщили о десятках убитых. На моих глазах в одно из зданий пронесли нескольких раненых. Ведется шквальный огонь и происходят взрывы. Стрельба ведется с БТР, из крупнокалиберных пулеметов. Несколько единиц бронетехники горит. Слышна стрельба со всех сторон. Очень напряженная ситуация, - сообщает корреспондент LifeNews Сергей Голяндин."

[кало]

80% от отряда на опълчението в Семьоновка са загинали при двойното обкръжение. Останалите са се оттеглили в Славянск. Атаката е проведена с БМД, БТРи, големокалибрени картечници и гранатомети, твърди се и за артилерия, но не е доказано. Има и загинали цивилни, по непотвърдени данни - около 10 души.

=======

[jamega]

Не знам какъв референдум, какви президентски избори могат да се състоят в такава обстановка. С всеки изминал ден напрежението ескалира. Жалко за невинните жертви...

[Kont]

Ето и подробности за складовете във Соледар и численоста и въоръжението на народното опълчение в Донецка област.

«Трехлинейки» Юго-Востока


Кому достанется крупнейший на Украине арсенал оружия времен Первой и Второй мировых войн?

В субботу, 26 апреля, десант украинской армии атаковал блокпост Донецкой народной республики в районе города Соледар (Донецкая область). Об этом сообщило РИА «Новости».

Важный для понимания ситуации момент: блокпост прикрывает дорогу от трассы Харьков-Ростов к соляной шахте имени Володарского (10 км от Соледара, 40 км от Славянска). Со времен СССР эта шахта превращена в один из крупнейших военных складов, где хранятся запасы оружия времен Первой и Второй мировых войн. Ополченцы выставили блокпост, чтобы не допустить к складам боевиков Национальной гвардии.

Бой под Соледаром получился коротким. К блокпосту стали стекаться шахтеры с окрестных шахт, вооруженные лопатами, ломами и трубами. Увидев горняков, десантники предпочли погрузиться обратно в вертолет и улететь, сделав для острастки несколько выстрелов в воздух.

Напомним: после войн первой половине ХХ века на территории Советского Союза осталось огромное количество оружия. Тогда же на вооружение был принят легендарный автомат Калашникова, и надобность в прежних арсеналах отпала. Часть устаревшего стрелкового оружия пустили на переплавку, другую отдали развивающимся странам, но изрядное количество законсервировали на всякий случай.

По оценкам экспертов, в соляной шахте Соледара находятся на хранении от 1 до 3 млн единиц оружия – «трехлинеек» Мосина, пистолетов-пулеметов ППШ-41 и ППС-43, немецких пистолетов-пулеметов MP-38/40, пистолетов-пулеметов Томсон образца 1928 года, автоматов Федорова, Маузеров Kar98k, американских Gapand M1, пистолетов Маузера и Кольта, пулеметов Дегтярева образца 1928 года, немецких MG-34, MG-42, и даже знаменитые пулеметы «Максим» и «Льюис». Плюс к тому, к каждому типу оружия имеется по паре миллионов законсервированных патронов.

Все «стволы» находятся в очень хорошем техническом состоянии – в смазке, хоть сейчас бери и стреляй. Соляные шахты уникальны тем, что в них поддерживается постоянный температурный режим и уровень влажности, потому условия для хранения оружия там идеальные.

Сейчас склады Соледара охраняются немногочисленным отрядом военнослужащих украинской армии. В свою очередь, украинский гарнизон блокируют силы самообороны Донецкой республики.

Что стоит за боем под Соледаром, представляют ли военные склады стратегический интерес?

– Если оружие расползается по территории государства – это всегда опасно, – отмечает руководитель редакции военной информации ИТАР-ТАСС Виктор Литовкин. – Им можно воспользоваться и для шантажа, и для проведения диверсий.

Несмотря на возраст, оружие на складе в Соледаре вполне рабочее. Если, конечно, оно все эти годы хранилось, как положено. Кстати, винтовка Мосина – лучшее на сегодня снайперское оружие. Знаете, почему? Современные снайперские винтовки, как правило, автоматические, а это отрицательно влияет на точность стрельбы. А вот «трехлинейка» перезаряжается вручную – как винтовки в современном биатлоне (там тоже автоматическое оружие не используется). Если на винтовку Мосина поставить современный оптический прицел – получится великолепное снайперское оружие.

«СП»: – Автоматы ППШ-41 и ППС-43 – тоже эффективное оружие?

– Это хорошее оружие, но только по меркам Второй мировой. По сравнению с современными образцами, это очень неточные автоматы.

«СП»: – А пулеметы «Максим» и «Льюис»?

– Тоже хорошее оружие – для вчерашних войн.

«СП»: – Склады в Соледаре представляют, прежде всего, интерес для Нацгвардии или для ополчения Донецкой республики?

– Они интересны и тем, и другим. Когда у тебя в руках нет настоящего современного вооружения, то устаревшее оружие, которое все-таки может поражать противника, лишним не бывает.

На деле, арсеналы Соледара хороши для Гуляй-поля – в широком смысле слова. Против регулярных современных армий такое оружие неэффективно, но для того, чтобы ставить в зависимость население, или вооружать отряды самообороны, оно вполне годится.

«СП»: – Шахту охраняет украинский гарнизон. Защитить такой склад малыми силами возможно?

– Все зависит от того, какими системами защиты и обороны склад оборудован. Иногда и малыми силами можно эффективно держать под контролем такие объекты – помните историю о 300-х спартанцах, которые перегородили ущелье, и удерживали 40-тысячную армию персидского царя Ксеркса? Военный склад – сложное инженерное сооружение, и при его проектировании, разумеется, вопросы обороны хорошо продумываются…

– Я не уверен в значительной ценности оружия на складе в Соледаре, – считает заместитель директора Института политического и военного анализа Анатолий Храмчихин. – Думаю, десант собирался укрепить украинский гарнизон, охраняющий арсенал, чтобы оружие со склада не попало в руки бойцов самообороны Юго-Востока.

Дело в том, что у самой украинской армии хватает и более современного оружия – на Украине с советских времен остались гигантские оружейные склады. Этим оружием – при желании – можно вооружить и Национальную гвардию. А вот силам самообороны Донецкой народной республики арсенал в Соледаре интересен.

Должен сказать, склад в Соледаре – единственный известный мне арсенал оружия времен Первой и Второй мировых войн на территории СНГ. Действительно, в соляной шахте условия для хранения оружия идеальные. Но все равно, оно очень старое, хотя еще и может действовать…

– 15 лет назад в российской армии проходила тотальная инспекция оружия, находящегося на хранении: вскрывали, в частности, все ящики с автоматами, – рассказывает руководитель Центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа Анатолий Цыганок. – Вы не поверите: автоматы времен Второй мировой были как новенькие. В 1946-1947 годах они были законсервированы – покрыты солидолом. Их деревянные приклады сгнили, но металл остался нетронутым временем. Думаю, с оружием в Соледаре ситуация такая же.

«СП»: – Получается, стрелять из него можно без проблем?

– Это оружие надежное по меркам Второй мировой. Если прикладом автомата ППШ, держа оружие вертикально, ударить по столу – автомат, скорее всего, выстрелит. Такая уж особенность конструкции. Но в остальном, оружие вполне надежное.

Сейчас Киев всерьез опасается, что арсенал в Соледаре окажется в руках Донецкой народной республики. С учетом низкой боеготовности украинской армии, это может оказаться для Киева роковым.

Есть еще существенный момент: практика показывает, что армию нежелательно использовать для выполнения полицейских функций против собственного населения – такая армия деморализуется, и впоследствии воюет плохо. На мой взгляд, бросив армию на Юго-Восток, Киев совершил стратегическую ошибку. Если дело дойдет до взятия Юго-Востоком арсенала в Соледаре, украинская армия, разложившаяся в ходе полицейской операции, вряд ли сможет противостоять ополченцам…

Юго-Восток Украины: соотношение сил (по материалам «Комсомольской правды»)

Группировка украинских войск

Численность : более 15 тысяч человек;

Вооружение: 160 танков, более 230 БМП и БТР, более 150 орудий и минометов, авиация.

Отряды самообороны

Численность: 2,5 тысячи человек;

Вооружение: около 200 единиц автоматического оружия (в основном, захваченного в райотделах милиции и службы безопасности), несколько десятков единиц гладкоствольного охотничьего оружия, 6 БМД (отобранных у украинских десантников в Краматорске).

[Гост]

Някой може ли да ми каже за снимките, на които се вижда инструктажа който полицая прави на башибозуците с червените ленти, та какво точно доказва, че инструктираните са от Десния сектор?

Хората с червените ленти изчезват заедно с полицията, след което футболните ултраси се насочват към палатковия лагер пред профсъюзнияя дом - а там въоръжен "башибозук" няма. Затова пък има много възрастни хора и жени. "Десен сектор" не е просто някаква маргинална националистическа организация, а сформиран през миналата година конгломерат от почти всички крайнодесни групировки в Украйна. След "революцията" стана интегрална част от силовите структури на новата власт - въпреки неразбирателствата със Сашко Белия, който свърши, като се "самозастреля" два пъти в сърцето