Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[T-72М]

http://dnes.dir.bg/news/es-USA-ukrin...-16469433?nt=4
Федерирането чука на вратата, но след него, колко ли от активните протестиращи ще се почувстват измамени ?

Целта е Федерация, защо да се чувстват измамени?Федерация означава - отделна администрация,парламент ,та и президент дори( с по малки правомощия).
Това е първата стъпка,втората е ясна!

[T-72М]

Луганск!

и Донецк:

http://ria.ru/world/20140408/1003059338.html

Харков- безредици!

[княз Крылов]

като за начало антируските действия украинското правителство са засега едни - не си плащат дълговете за газ. Останалите действия на Киевското правителство, а не на Украина или украинците, са насочени срещу своите си хора - украинци. така се е оформило исторически че Изтока и Юга на Украина са по-добре икономически развити и са основно рускговорящи, а не руснаци. Мога да ти изброя множество действия на Киевското правителство насочени срещу украинци в това число и рускоговоряки:

1. Приравняване на протести в подкрепа на федералното устройство за сепаратистки и увеличаването на наказанието за участие в тях до 15 години затвор.
2. Приемане на условията на МВФ за отпускането на кредит които са довели до 73% покачване на целата на газ за крайният потребител и от там до шоково качване на цените при невъзможност от повишаване на зарплати.
3. Новата икономичаска плитика (вкл вече споменатите условия на МВФ) откровенно са насочени към ощетяване на индустриалният сектор който основно се намира именно в рускоговорящите части на Украина и дава препитание на тези региони.
4. Увилачиване на сроковете за военна повинност и границата за пенсиониране.
...
мога да продължа доста дълъг списък.

Защо хората от изток искат федерализация а на запад не я искат - елементарно. Поради по-добре развитата икономика на Изтока и Юга това са регионите които дълго време хранят цяла Украина и внасят основния принос в унитарният бюджет. При федерализация тези региони ще могат сами да разполагат с парите си което ще доведе до тяхното още по-добро развитие докато Запада ще гризе кора от дърветата. Докато запада на украина в който процента на безработика превишава в пъти същият показател в Източните и Южните районе майданствуваше, хората продължаваха спокойно да си работят. Няклко пъти илязоха на немногочислени демонстрации "платени от Путин" но всичко е било спокойно. След взимането на Крим Русия въобще като че ли изгуби интерес към Украина и в момента с голям ентусиазъм се занимава с новата си играчка - са направят Крим земен рай. И "изведнъж" Изтока и Юга се надигат и то в големи мащаби. Русия написа някакво язявление че Киев не трябва да предприема силови мерки и т.н. и отиди да си играе с новата играчка - никкви мобилизции по границата , никакви заплахи че ще предприемат някакви мерки - просто нота на протест. Съвсем несъразмерна реакция по сравнение с събитията в Крим. Изводът е че просто на работещите хора им писна - прво смси да обличат окрадената от олигарсите армия, след това скок на цените, след това увеличаване на сроковете за пенсия. Не като да няма за какво да се надигнат. За сведение в момента средна пенсия за Украина е около 30 долара , а цените на стоките в момента са вече почти изравнени с европейските, а някои и ги привишават.

А сега нека пгледнем реалността в очите - в последните 10 години Украина се намира в предфалитно състояние. ЕС не е отпуснал нито един кредит макар да са искани, МВФ също - в 7 от тези 10 години Русия отпуска кредит на Украина за да си закърпи бюджета. Да Русия има интереси в региона и си плаща з тях, защо някои хора са решили че могат да си прокарват свои интереси без да плащат и че тези дето искат всичко даром са приятели на Украина , а тези дето ги измъкват от фалит от както я има тая държава са лошите.

ЕС не е кона на съвършенство на която да се молим и да поднасяме в жертва обикновените граждани. В Украина все повече хора за почват да го разбират - не случайно икономическата част на асоциацията не посмя да подпше дори Киевското правителство.

Така че не виждам защо трябва да набъркваме антируски фактор. Това правителство просто е импотентно да се справи със ситуацията в страната след кто дори не може да махне барикадите в Киев, а лидерите на "Правый сектор" открито заявяат че барикадите ще стоят до изборите , че може да се наложи пак да ги ползват. Това ли едемокрацията която донесе Майдана ? Ами на мястото на украинците и аз бих кзал "Не, мерси".

[Eguo]

Добре де, искам да ми кажете едно реално антируско действие на сегашните киевски власти...реално, а не някакъв булеварден лозунг или временна истерия на някаква украинка леличка, защото поне аз не мога да се сетя за нито едно такова :Д
Естествено, че има неприязън от украинска страна, но си остава предимно на думи...докато анти-украинските действия въобще не остават само на думи :Д

Не охота искать. В интернете много материалов.
Но от материалов ничего не зависит. У тебя уже сформированное мнение - его не изменить.

Лично я считаю, что антирусская вакханалия первых дней немного остановилась исключительно только после того, как Россия показала свою решимость противодействовать ей.

[dibo]

Searching for Deterrence: Ukraine Crisis Exposes Gaps Between Berlin and NATO

http://www.spiegel.de/international/germany/ukraine-crisis-exposes-gaps-between-berlin-and-nato-a-962978.html

[ndragostinov]

Агитката на Русия до вчера възхваляваше служителите за борба с масови безредици, днес мята камъни по тях. Няколко месеца рева срещу методите и стратегията на протестите които прогониха Янукович, обаче щом изгуби властта моментално започна да ги копира.
Или по-скоро се опитва да ги копира, защото с 2000 протестиращи същите методи и стратегия нищо не постигат. Вчера като чух тази цифра не можех да повярвам че са толкова малко, мислех че дори ако нямат голяма подкрепа, все трябва да са успели да съберат поне 10 000 души. Отидох да видя каква цифра дава RT по въпроса за да направя нещо като "сравнителен анализ", обаче и там писаха 2000!
Общо взето изглежда организаторите на сегашните протести в Донецк/Луганск/Харков действат според стереотипите, които са си изградили по адрес на Евромайдана. Решили че всичко започва и свършва с превземането на няколко ключови сгради от 2000 човека (които в последствие намаляват до 200), и после се чудят защо многократното прилагане на тази схема от тяхна страна редовно приключва с провал и арестувани сепаратисти.


Снимки и видео от епицентъра на размирните области:
Донецк:


Харков:

Луганск:

Преврат ли мислят че правят, или "народна революция"? За първото е нужна подкрепа на достатъчна част от армията, за второто - от "народа", а като гледам сепаратистите не разполагат с нито едното.

===================================

Целта е Федерация, защо да се чувстват измамени?Федерация означава - отделна администрация,парламент ,та и президент дори( с по малки правомощия).
Това е първата стъпка,втората е ясна!

Т-72, към момента на днешните събития федерализацията означава капитулация. Както ти сам казваш - втората стъпка е ясна.

[STROSS]

Ндрагостинов стига си ръсил пропаганда! Срещу чуждестранни наемници, които се представят за полицаи, наети от недемократично правителство дошли да те бият, можеш да мяташ колкото си искаш камъни.

[Eguo]

Преврат ли мислят че правят, или "народна революция"? За първото е нужна подкрепа на достатъчна част от армията, за второто - от "народа", а като гледам сепаратистите не разполагат с нито едното.

Никто никуда не торопится. Ещ¸ не вечер.

===================================

Т-72, към момента на днешните събития федерализацията означава капитулация. Както ти сам казваш - втората стъпка е ясна.

Отлично. Выслушать требования и устроить народный референдум - это капитуляция.
Узнаю тактику Запада - пойти навстречу противоположной стороне - это капитуляция.

Скоро ,бунтовщики лишаться половины страны - тогда точно они обойдутся без референдума.
Успеха!

[кало]

А защо изобщо на правителство, дошло на власт чрез преврат срещу законно и демократично избрано и признато управление, трябва да се предоставя какъвто и да е избор, освен капитулация?

[Sharana]

Поне за мен там има много несигурност, затова започне ли сблъсък остават самo организираните и най-нахъсаните така да кажем. Стараят се да си ходят на работа вместо да протестират (затова големи протести има само събота и неделя) и не смеят да предприемат активни действия, защото като ги арестуват и откарат в неизвестна посока за превъзпитание или просто тикнат в затвора, няма кой да ги спаси или издейства амнистия и увисват+семействата им. Сега ако на някой съботен митинг се изръсят примерно Лавров или други официални лица и започнат да раздават пряники и да им обясняват колко са прави и как цяла Русия е с тях и как ще ги подкрепят ако "фашистите" ги нападнат то ситуацията коренно ще се промени. Ако пратят пък Жириновски само стой та гледай какви извънредни репортажи ще въртят по новините през пет минути с негови култови изказвания

Засега не го правят и май наистина е по-скоро демонстрация, че могат да им запалят региона така, че свят да им се завие и да си останат само с Киев и на запад от него примерно.

ПАСЕ ще препоръча на Украйна предсрочни парламентарни избори

Парламентарната асамблея на Съвета на Европа е подготвила проект за резолюция, в която се отправя призив към новата власт в Украйна да изтегли напред редовните парламентарни избори, които трябва да се проведат чак през есента на 2017г., съобщи агенция УНИАН.
http://www.dnevnik.bg/sviat/2014/04/...a_predsrochni/

Ами да то нали върнаха старата конституция с повечето права на парламента и за какво са им избори, нали ще има президентски. То който трябваше да ги признае за легитимни вече го направи, за какво е нужно ново правителство, че и с избори

[Eguo]

Лавров потребовал представительства юга и востока Украины на международных переговорах.

http://itar-tass.com/politika/1105176

По всей видимости Россию уже "достали" те, кто не хочет "капитуляции" и в связи с этим теперь юго-восток будет рассматриваться как отдельная сторона Украины наравне с бунтовщиками в Киеве.
Неплохо...

Стараят се да си ходят на работа вместо да протестират (затова големи протести има само събота и неделя)

Да, это факт.
В отличие от бандеровских люмпенов, которые в основной своей массе не имеют постоянной работы и могут находится на майдане в Киеве в течении многих месяцев подряд, жители юго-востока работают и боятся потерять свою работу.
Должен же в стране кто-то работать, иначе это будет уже Сомали.

[Eguo]

Само един от всеки шест американци знаят къде Украйна на карте.

http://life.pravda.com.ua/society/2014/04/8/162227/

[NATAN]

Американците не знаят даже къде се намират териториално собствените им щати а какво остава за друго.

[NATAN]

Влязохме и в руските новини във връзка с Южен поток. Кажете какво се говори в България по този въпрос? Тук по новините коментират че Барозу е говорил за руски шпиони в България и е заплашвал с някакви наказания ако бъде приет закон обявяващ Южен поток за национален проект.

[Eguo]

Влязохме и в руските новини във връзка с Южен поток. Кажете какво се говори в България по този въпрос? Тук по новините коментират че Барозу е говорил за руски шпиони в България и е заплашвал с някакви наказания ако бъде приет закон обявяващ Южен поток за национален проект.

Очень хорошо, что прекратят строительство.
Не нужен Южный поток через Болгарию. Ситуация изменилась.
Пока США не могут успокоится и грозят санкциями - Южный поток вс¸ равно не построить. А если и будут строить - то будет постоянный шантаж санкциями.

Но если вс¸ успокоится - можно будет построить по мелководью из Крыма в Румынию и далее. Это гораздо дешевле.