Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[zmaj]

Нали разбираш колко абсурдно звучи казаното от теб. В качеството на какви руските войници патрулират в Крим и раздават правосъдие, това е въпросът. То е ясно, че пред силата всички формално-правни аргументи отпадат, но все пак княз Крилов правилно отбеляза, че в Крим няма руски граждани или поне те са единици, сравнени с общата маса на населението. Нали все пак правим разлика между руско-говорящи, които са украински граждани и руски граждани. Това, че украинското правителство било нелегитимно по никакъв начин не обосновава окупацията и анекса на чужда провинция.

Освен това - лоша подготовка, много бързо войниците без опознавателни знаци си признаха, че са руски военнослужещи.
Иначе, съсредоточаването и десантът на такъв значителен контингент не става с хрумване от днес за утре. Иска се планиране, обмисляне, координация.

[Sharana]

Ако е толкова до правото, то те са там по официална молба на парламента на Крим. А колко лоялно е избран този парламент е друг въпрос разбира се...

И изобщо не е вярно, че са малко руснаците. Първо че има много войници със семействата си, второ че там има много хора само с руски паспорт или с двата (украински и руски). В момента ще покажат само руския разбира се.

[zmaj]

Слава богу не е. Но "автономна" не означава независима. Сегашната автономия на Крим не позволява такива правомощия - да се канят чужди войски. Друг би бил въпросът, ако беше след референдума за по-широка автономия.

[Dinain]

Ами азд имам голямо доверие в съвремената шпионска техника и особенно в военното разузнаване на развитите страни 0 щом дасега например САЩ не е подтвърдило факта на наличие на руски войски в Украина и игнорира дори виковете на Киев "Нападнаха ни!" , и вместо това се прави че имаме налице само разрешение от Съвета за евентуално навлизане ..... то явно има причини за това. Дали защото фактически още не са навлезли, или просто си играят на формализми с нажедждата да решат въпроса мирно - също няма как да знаем на нашето ниво на информация.

Мисля че пропускаш нещо. САЩ още преди три дни потвърдиха наличието на руски войски в Крим: http://www.thejournal.ie/russia-troo...39120-Feb2014/
В едни изявления оценяваха руските войници на "няколко стотин", после срещнах други, където се говореше за "до 6000 души".

[Amazon]

Не си ме разбрал правилно. Просто си говорим. Възхищавам се на твоята логика и споделям моята. В нея няма емоция, а аргументи. Просто те питам какво мислиш за "формалната" страна на нещата, а не за практическата.

Ами "формалната" още не съм си я изяснил дори за себе си. Очакванията ми какво ще се случи днес не се оправдаха. Така че за момента съм объркан.

[Dinain]

Моля да се придържате към темата. Кърджали и Турция нямат връзка с кризата в Украйна. Вече няколко поста са изтрити поради тази причина.

[zmaj]

Към Амазон:
Конкретните аналогии ги зарежи. Друго е от значение. От цялата работа засега излиза, че е достатъчно да имаш силна и респектираща армия, за да защитиш малцинството си в съседна държава, пък било то и с окупация. Това е "the moral of the story" към момента. Това създава бъдещи прецеденти. Прекалено показно, прекалено демонстративно всичко се прави. И за такива държави като нашата, това не е добър пример. Но това е друга история.

[княз Крылов]

Един анализ на един явно про-руски елемент , който обаче иначе рязко се изказва против вкарването на Руски войски в Украина и Крим:

Тъй като нямам време да го превеждам , ще го пусна тук в оригинал (это линкът към оригиналното разположение, но тъй като фейсблука пнякога се такова в онаковата ще пусна текста и в самият пост.

https://www.facebook.com/mtrishin/posts/10203457112453695

Много текста. Одна из версий геополитического гамбита Путина. Противопоказано к чтению либеральным оппозиционерам и украинцам с Майдана. Возможен баттхерт.

Все обратили внимание, насколько в последние дни усилился накал информационной войны? А знаете, какова главная причина всего этого безумного и столь же бессмысленного шабаша? Главная причина в том, что привычная Матрица лопнула и пошла трещинами. А все по одной просто причине. Россия отказалась ее поддерживать. Боле того, искусно занялась хорошо продуманным троллингом мировой политической тусовки, которая тут же, не разобравшись в последствиях, радостно и со всей дури вляпалась в смачное заготовленное гуано.

Но самое интересное, это не вид беспомощно барахтающихся западных политиканов в том, что является продуктом их собственной жизнедеятельности. Самое интересное в том, что в результате любого их последующего хода Матрица разрушается все больше и все ускоряющимися темпами. До некоторых, правда, уже стало доходить, что как-то странно и не по плану развивается ситуация.

По сообщениям в Сети Меркель даже пожаловалась в разговоре Обаме, что при беседе с ней Путин выглядел «не адекватным реальности». Ау, фрау Ангелина, это ты со товарищи выглядишь все более неадекватной, потому как продолжаешь считать Матрицу незыблемой. А Путин лишь намекнул тебе, что прекратил играть в эти игры. И сразу вызвал этим панику.

Еще больше растерянность Запада выдают два забавных момента.

1. С прошедшей субботы резко изменилась тональность европейских СМИ при описании происходящего на Украине. В Германии и Испании были показаны пророссийские демонстрации на Востоке страны с комментариями, что эти территории являются исконно русскими, а потому у России есть основания на такую реакцию. А в Лондоне сосредоточили внимание на том, какие возможно «нехорошие парни» эти майданутые боевики.

2. Перечень мер, которыми Запад решил «наказать» Россию за Украину, выглядит очень «внушительно». «Мы не приедем на саммит G-8 в Сочи и частично отзываем послов». Еще говорят, угрожают исключением России из ВТО. Испугали, как говорится ежа обнаженной «глютеус максимус». Да Россия сама с удовольствием обошлась бы без дурацкого участия в клубе стареющих импотентов. А из 20-ки, которая единственно и способна что-либо решить, исключить Россию никто не в силах. Что касается ВТО, то для проявления положительных моментов своего членства в этой организации, нам потребуются годы. А пока пусть теряют деньги другие. Нам не к спеху. Более того, все эти угрозы только освобождают Россию от обязательств делать вид, что мы ценим чьи-то навязанные законы выше собственных.

Все внимание мировых СМИ сосредоточено на разрешении, которое получил Путин от СФ, на участие ВС РФ в операциях на территории Украины. При этом еще никто никуда не идет. Все происходящее в Крыму Запад не в состоянии списать на происки России. Там пока все зеркально относительно Киева. А все прочие ответные шаги выглядят просто офигенно.

Вообще это решение СФ России выглядит просто гениальным троллингом.
Во-первых, это вызвало поток очередных идиотских решений киевской хунты. Та пародия на действо, которая была продемонстрирована, уничтожает последние намеки на политическую состоятельность новой «власти».

Во-вторых, это заставило всех реально испугаться перспектив и судорожно начать предпринимать контрмеры, что выявило последних сторонников хунты на ЮВУ и более того, заставило их неплохо раскошелиться на митинги и прочую лабуду.

В-третьих, это заставило Запад в лице НАТО показать свою полную импотенцию в деле возможного вмешательства в ситуацию. При жесткой риторике для СМИ все тут же звонят в Россию и сообщают, что на самом деле «таки никто никуда уже не идет».

А Россия собственно никуда и не собиралась. На данном этапе ее все устраивает. Крым уже наш, а 30 марта это будет закреплено юридически так, что хрен сотрешь. А лезть на ЮВУ сейчас не просто сложно, а просто глупо. Это действительно воевать с собственным народом. Цель у России другая. Все, что нужно на данном этапе, мы получили. Проявились люди, с помощью которых можно создавать пророссийские политические структуры. А в Киеве наша цель (как я ее понимаю) – проявить полную недееспособность нынешней хунты и освободить площадку для Тимошенко. Ну и пусть Запад самостоятельно оплачивает все, что натворил. Деньги, кстати, прямиком поплывут в Россию. Долги за газ никуда не делись.

Для России теперь главное не дать разразиться гражданской войне. А для этого лучше постоять в стороне. Сегодня общество на Украине реально расколото. Любая попытка вмешаться будет стоить довольно дорого. Пусть лучше все сомневающиеся пройдут свой путь к пониманию ситуации до конца. Даже ценой потерь. На аркане в рай не затащишь.

Да, чуть не забыл самое вкусное.

Запад намекнул на возможное замораживание счетов России на Западе. Оооо, это был бы самый классный подарок Путину от иностранной общественности. Во-первых, активы России «там» равны долгам России «им». И любое нарушение нормального оборота с одной из частей мгновенно приведет к аннексии долгов, то есть к физическому схлопыванию взаимных трансграничных обязательств. Это вызовет сразу два последствия. Вынужденную национализацию экономики России (основная масса долгов – частная), а также схлопывание международной финансовой системы. Мы – за. Давно ждем. И вообще, Путин давно призывал всех вернуть деньги в Россию. Кто не спрятался, он не виноват. Любое замораживание средств ударит не по России, а по ее Пятой колонне, которая там как раз деньги и держит. Рост доллара и евро в этой связи особенно радует. Чем меньше рублей останется на руках либеральных паникеров, тем в итоге нам будет лучше.

[Гост]

http://www.youtube.com/watch?v=0FpDiA4o22s

http://www.youtube.com/watch?v=0-gVYupMRBs

[zmaj]

Един анализ на един явно про-руски елемент , който обаче иначе рязко се изказва против вкарването на Руски войски в Украина и Крим:

Тъй като нямам време да го превеждам , ще го пусна тук в оригинал (это линкът към оригиналното разположение, но тъй като фейсблука пнякога се такова в онаковата ще пусна текста и в самият пост.

https://www.facebook.com/mtrishin/po...03457112453695

Интересен анализ. Но общо-взето нищо критично за Русия не прочетох. Разбрах само, че всичко, сторено до момента от Путин е гениално, западняците са неадекватни и беззъби, а в Киев управлява "хунта". Човекът просто препоръчва да не се вкарват руски войски в юго-източна Украйна, но за Крим забележки няма "Той си е наш."
С такова мислене нищо хубаво руснаците не ги чака в дългосрочен план.
Както и тези в Киев, които обявиха обща мобилизация, като преди това забраниха регионалните езици.

[княз Крылов]

НВе съм казал че конкретно тут той критикува Путин, казах че иначе той се изкзва против въвеждането на руск войска , при това остро Той ми е в листата на познатите в фейсбука та от там знам горе долу неговото настроение. нализа само по себе си не е много акуратен и повърхностен но има някои насоки в което си струва да се замисли човек.

[T-72М]

http://vbox7.com/play:me4ea787b8

Спецназовцы кировоградского полка Украины отказались идти на Крым

[zmaj]

'Черноморският флот на Русия е дал ултиматум на украинските части в Крим да се предадат до 5 часа сутринта местно време във вторник. Ако това не стане, войските ще бъдат атакувани, съобщи "Интерфакс". Призивът е даден от командващия флота Александър Витко. Засега обаче няма потвърждение от министерството в Крим.
Всички военни части, които овладяха Крим, административните сгради и гранични обекти на полуострова, са без опознавателни знаци. Русия също не е потвърдила официално, че на място действат нейни войски. Но оборудването и въоръжението на тези части от руски говорещи войници не оставя никакво съмнение към коя армия принадлежат, тъй като няма друга с подобна екипировка в света'.

[княз Крылов]

'Черноморският флот на Русия е дал ултиматум на украинските части в Крим да се предадат до 5 часа сутринта местно време във вторник. Ако това не стане, войските ще бъдат атакувани, съобщи "Интерфакс". Призивът е даден от командващия флота Александър Витко. Засега обаче няма потвърждение от министерството в Крим.
Всички военни части, които овладяха Крим, административните сгради и гранични обекти на полуострова, са без опознавателни знаци. Русия също не е потвърдила официално, че на място действат нейни войски. Но оборудването и въоръжението на тези части от руски говорещи войници не оставя никакво съмнение към коя армия принадлежат, тъй като няма друга с подобна екипировка в света'.

Черноморский флот России: планов штурма воинских частей Украины в Крыму нет

03 марта 2014 года 21:10


Москва. 3 марта. INTERFAX.RU - Представитель штаба Черноморского флота России заявил об отсутствии планов штурма воинских частей Украины в Крыму.

"Это полная чушь", - заявил российский военный "Интерфаксу".

"Мы уже привыкли к ежедневным обвинениям в проведении каких-то силовых действий по отношению к нашим украинским коллегам", - заметил представитель штаба.

Между тем, подчеркнул представитель штаба Черноморского флота РФ, "столкнуть нас лбами в Крыму не удастся".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/362433

Хора особенно когато е посочен източникът, не е толкова трудно да влезете на официалният сайт на източника и да проверите информацията.

[T-72М]

И нещо интересно:

http://www.segodnia.ru/news/135927

Более 20 частей украинских военных отказались выполнять приказы Киева
03.03.2014 - 18:35